Wer heilt, hat Recht? Homöopathie?

[nixweiter]

Die geschüttelten Wässerchen gelten, nach deutschem Recht, als Arzneimittel.

Nur halt Arzneimittel ohne Wirksamkeitsnachweis. 

[Neubuerger]

Die geschüttelten Wässerchen gelten, nach deutschem Recht, als Arzneimittel.

Nur halt Arzneimittel ohne Wirksamkeitsnachweis. 

Das nennt sich Binnenkonsens und stützt sich dabei auf die Erfahrungen (anekdotischer Art) von Homöopathen. Der gehört eigentlich lange abgeschafft, die Lobby ist aber stark.
Mehr dazu hier: https://netzwerk-homoeopathie.info/binnenkonsens-was-ist-das-eigentlich/

[Anmaron]

Arzneimittel ja. Aber Heilmittel bzw. Heilmethode? Dazu müssten sie Heilwirkung haben.

[Sandmännchen]

Ich zitiere aus dem Protokoll der 39. Sitzung der Kommission nach § 25 Abs. 6, Abs. 7 und Abs. 7a AMG für den humanmedizinischen Bereich, homöopathische Therapierichtung (Kommission D) am 29. März 2023:

6.1 Homöopathisches Arzneimittel zur Anwendung in der Mundhöhle mit der Indikation „Die Anwendungsgebiete leiten sich von den homöopathischen Arzneimittelbildern ab. Dazu gehören: Besserung von Halsschmerzen und Schluckbeschwerden bei Hals-, Rachen- und Mandelentzündungen.“

Sind die Wirksamkeit und Unbedenklichkeit des Arzneimittels in der Indikation
„Die Anwendungsgebiete leiten sich von den homöopathischen Arzneimittelbildern ab. Dazu gehören: Besserung von Halsschmerzen und Schluckbeschwerden bei Hals-, Rachen- und Mandelentzündungen.“
und für die beantragte Dosierung bei Kindern und Jugendlichen von 6-18 Jahren ausreichend belegt?

Das Votum wird mit 9 „Ja“-Stimmen bei insgesamt 9 anwesenden stimmberechtigten Mitgliedern einstimmig angenommen.

Bitte! Es wirkt! 9 von 9 Experten, das ist doch ein beeindruckender wissenschaftlicher Konsens! (Dass die Kommission eine ablehnende Entscheidung aus den vorgelegten Unterlagen begründen muss, eine positive aber nicht, ist sicher ein beitragender Umstand.)

Stimmberechtigte Teilnehmer:

- Frau Dr. U. Boeddrich
- Herr Dr. M. Elies
- Frau Prof. Dr. Heidi Foth (Vorsitz)
- Herr Prof. Dr. Michael Keusgen
- Herr Arne Krüger
- Herr Dr. B. Quadder
- Herr Michael Leisten
- Herr Prof. Dr. Harald Walach
- Herr Dr. C. Lucae

Das müsste man jetzt durchgehen.

Harald Walach ist z.B. ein klinischer Psychologe, bei COVID durch viel Unsinn aufgefallen, und forscht nun zu Homöopathie. Seiner Auffassung nach beruhe die Homöopathie irgendwie auf Nichtlokalität, Verschränkungen und spezieller Relativitätstheorie, was er dann eingangs in seinem Buch "Die Zukunft der Homöopathie" (Thieme!) ausführt, um gleich zu ergänzen, dass er diese Sicht im Buch voraussetzt und nicht weiter erläutert.

Warum beruft man einen Psychologen, der etwas falsch abgebogen scheint, in eine Kommission zu Homöopathie?

Der Homöopathie-Hersteller Heel finanziert eine Stiftungsprofessur an  der Europa-Universität Viadrina, Drittmittel sind immer gut, schwupps hat der Psychologe einen Lehrstuhl für komplementäre Medizin und ist Direktor eines Instituts für transkulturelle Gesundheitswissenschaften. Also schon ein Experte, der wissenschaftliche Erkenntnisse über Homöopathie sammelt.

Und nun kommen wir dazu, wie diese Zulassungskommission entsteht:

Das Bundesministerium beruft die Mitglieder der Zulassungskommission unter Berücksichtigung von Vorschlägen der Kammern der Heilberufe, der Fachgesellschaften der Ärzte, Zahnärzte, Apotheker, Heilpraktiker sowie der für die Wahrnehmung ihrer Interessen gebildeten maßgeblichen Spitzenverbände der pharmazeutischen Unternehmer, Patienten und Verbraucher. Bei der Berufung sind die jeweiligen Besonderheiten der Arzneimittel zu berücksichtigen. In die Zulassungskommissionen werden Sachverständige berufen, die auf den jeweiligen Anwendungsgebieten und in der jeweiligen Therapierichtung (Phytotherapie, Homöopathie, Anthroposophie) über wissenschaftliche Kenntnisse verfügen und praktische Erfahrungen gesammelt haben.

(§ 25 Abs. 6 AMG)

Da müsste man nun wissenschaftliche Sachverständige finden, die sich mit diesen Homöoquacksalbereien wissenschaftlich beschäftigt haben und auf die Vorschlaglisten kommen. Geben tut es die Leute ja durchaus. Offensichtlich haben die Spitzenverbände der Verbraucher und der Ärzte daran entweder kein Interesse oder ihre Vorschläge gehen beim BfArm unter.

Was beides sehr traurig wäre und breitere öffentliche Kenntnis verdienen würde.

[kairo]

Harald Walach ist z.B. ein klinischer Psychologe, ..., und forscht nun zu Homöopathie. Seiner Auffassung nach beruhe die Homöopathie irgendwie auf Nichtlokalität, Verschränkungen und spezieller Relativitätstheorie, ...

Himmel hilf. Da schmeißt er auch gleich alles in die Suppe, was er irgendwann mal gehört hat. Nichtlokalität und Verschränkungen gibt es immerhin, aber mit der "Elektrodynamik bewegter Körper" (auch bekannt als "spezielle Relativitätstheorie") hat das nun wirklich gar nichts zu tun. Dass er sich nicht auf die Allgemeine Relativitätstheorie beruft, liegt wohl daran, dass "speziell" besser klingt. ich würde jetzt vielleicht sagen: "gar nicht so schlecht für einen Mediziner", aber das ist er ja noch nicht mal.

... was er dann eingangs in seinem Buch "Die Zukunft der Homöopathie" (Thieme!) ausführt, um gleich zu ergänzen, dass er diese Sicht im Buch voraussetzt und nicht weiter erläutert.

Watt'n Jammer. Das hätte mich aber wirklich interessiert.

[theodoravontane]

Spitzenverbände der pharmazeutischen Unternehmer […]
In die Zulassungskommissionen werden Sachverständige berufen, die auf den jeweiligen Anwendungsgebieten und in der jeweiligen Therapierichtung (Phytotherapie, Homöopathie, Anthroposophie) über wissenschaftliche Kenntnisse verfügen und praktische Erfahrungen gesammelt haben.

Das verstehe ich jetzt nicht. Die Kundschaft will keine Pharmamafia, in dem Gremium sitzen aber gerade die, die die pharmazeutischen Unternehmen vertreten.

Dann werden wissenschaftliche Kenntnisse und praktische Erfahrungen verlangt. Wissenschaft und Praxis sagen, dass Homöopathie nicht über den Placeboeffekt hinaus wirkt, gegenteilige Erkenntnisse gibt es selbst nach hunderten von Jahren intensiver "Forschung" nicht. Welche wissenschaftlichen Kenntnisse sollen denn da vorhanden sein?

Praktische Erkenntnisse, ja, darüber kann man reden. Wenn ein Kind hingefallen ist und weint kann man ihm statt einem Bonbon auch ein paar Zuckerkügelchen geben. Dass es aufhört zu weinen liegt aber weder am Bonbon noch an den Globuli. Es liegt einfach daran, dass es ein Kind ist und Kinder auf einen Schreckmoment mit weinen reagieren, sich aber sehr schnell wieder fangen und weiterspielen, als wäre nichts gewesen. Und dass man eine Erkältung übersteht, sie nach ein paar Tagen rum ist, liegt auch nicht am Placebo. Das ändert gar nichts.

Also ja, darüber müsste man wirklich mal reden. Allein die Politik traut sich nicht. Weil es ja doch sein könnte und man nur noch nicht entdeckt hat, wie …
Getreu den Worten, die der olle Willi S. seinen Hamlet an Horatio richten ließ:
Es gibt mehr Ding' im Himmel und auf Erden,
Als Eure Schulweisheit sich träumt, Horatio.

Gute Literatur, keine Frage, und ja, man sollte sein wissenschaftliches Weltbild darauf aufbauen. Neugierig sein auf das Unbekannte. Aber man darf sich nicht darin verrennen.
Wenn der Beweis nach hunderten von Jahren immer noch unmöglich ist, Jahrhunderte, in denen die Wissenschaft Fortschritte gemacht hat, die es nahelegen, dass eine Arznei, die keinerlei Wirkstoff hat, auch keine Wirkung über den Placebo-Effekt hinaus haben kann, dann muss man es auch einfach mal gut sein lassen.

[lobotomized.monkey]

Warum beruft man einen Psychologen, der etwas falsch abgebogen scheint, in eine Kommission zu Homöopathie?

Weil es ein Prof. Dr. ist. Es geht nicht um Expertise, es geht um Status. Das Klientel sucht nach Orientierung, nur halt ohne "Schulmedizin". Letztendlich, obwohl sie "frei im Denken sind", suchen sie dennoch nach Leitfiguren, die ihnen das Denken abnehmen.

[Reichsschlafschaf]

Dass man sich seine in Licht und Liebe verrichtete Arbeit vom Universum in ein paar mickrige Euro umwandeln lässt, ist bei den ganzen Anstrengungen und Entbehrungen sicher keine Schande.

StA und Lückenpresse lassen nicht locker:





Da opfert sich frau für die Volksgesundheit auf ....

[Reichskasper Adulf Titler]

Undank ist der Welt Lohn.

[Knallfrosch]

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