Staatendoof Wahnwache Dresden, Viola Dagmar Mühl

[dtx]

Da wir grad OT sind: Seifhennersdorf hat noch mehr zu bieten.

Spoiler

The C. Bechstein Manufactory in Seifhennersdorf (Saxony) filmed by a drone. Inside these historic buildings (formerly the manufacture of Zimmermann pianos) today the world-famous grand and upright pianos by C. Bechstein are produced.

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[Wuttzel]

Das mit der Wiedertaufe hat einen völlig anderen Hintergrund. Einfach erklärt beruht es darauf, dass man als Baby ja nicht entscheiden bzw das Glaubensbekenntnis nicht ablegen kann. Außerdem sind alle, einfach alle, Menschen Sünder. Somit hat eine Bußtaufe zu erfolgen, aber auf Jesus.blablabla......wie bereits erwähnt, wird das von ev. Freikirchen so propagiert. Das sind teilweise sektenartige, radikale Haufen und da passt es zu Viola.

[Ba_al]

Ob Viola das Wiedertäufermandat vom Reichstag zu Speyer 1529 kennt?

Daß alle und jede Widertaeuffer und Widergetauffte, Mann- und Weibs-Personen, verstaendigs Alters, vom natürlichen Leben zum Tod, mit Feuer, Schwerdt, oder dergleichen, nach Gelegenheit der Personen, ohn vorhergehend der geistlichen Richter Inquisition, gericht und gebracht werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wiedert%C3%A4ufermandat

[kairo]

Das mit der Wiedertaufe hat einen völlig anderen Hintergrund. Einfach erklärt beruht es darauf, dass man als Baby ja nicht entscheiden bzw das Glaubensbekenntnis nicht ablegen kann.

Stimmt, und damit ist die Kindertaufe sinnlos. In der Apostelgeschichte werden verschiedene Begebenheiten geschildert, bei denen sich "sowohl Männer als auch Frauen" taufen ließen, also keine Kinder. Aber auch die Frauen. Es konnte sich also nicht z. B. der Mann für die gesamte Familie taufen lassen, und womöglich auch noch für die Sklaven, falls er welche hatte. Nach römischem Recht wäre das vielleicht sogar möglich gewesen; beschwören kann ich es nicht. Aber hier ging es nicht. Die Taufe ist etwas höchstpersönliches.

Außerdem sind alle, einfach alle, Menschen Sünder. Somit hat eine Bußtaufe zu erfolgen, aber auf Jesus.

Die christliche Taufe ist ein öffentliches Symbol für die völlige Hingabe an den Willen Gottes. Reue und Umkehr müssen dem zwangsläufig vorausgehen. Auch Juden, die schon von Johannes getauft worden waren (das war tatsächlich eine Bußtaufe), mussten sich nochmals taufen lassen, wenn sie Christen werden wollten.

wie bereits erwähnt, wird das von ev. Freikirchen so propagiert.

Das steht ganz schlicht und einfach in der Bibel. Wo wir aber kein Wort über Kindertaufe finden.

Auch nicht von der Rückgängigmachung einer Taufe. Mit der Taufe ist ein Versprechen verbunden, das man Gott gibt. Ein Versprechen kann man brechen (soll man nicht, klar, aber man kann), aber man kann es nicht ungeschehen machen. Eine erneute Taufe ist nur dann möglich, wenn sich herausstellt, dass die erste ungültig war. Das gilt z. B. für eine Taufe als Säugling, der ja die Entscheidung, die man durch die Taufe bekundet, gar nicht allein treffen kann.

[Neubuerger]

Das gilt z. B. für eine Taufe als Säugling, der ja die Entscheidung, die man durch die Taufe bekundet, gar nicht allein treffen kann.

Das interessiert die Kirche heute aber nicht mehr. Wer als Säugling getauft wurde, gilt als Mitglied der Kirche und darf bei einem Einkommen dann auch Kirchensteuer zahlen. Auch wenn er nie freiwillig eingetreten ist...

[Rabenaas]

Mit der Taufe ist ein Versprechen verbunden, das man Gott gibt.

Ich wurde nicht gefragt und war auch noch lange nicht geschäftsfähig. Ich wußte noch nicht mal, was ein Versprechen ist und was ein "Gott" sein soll. Also habe ich auch keinerlei Versprechungen gemacht.

Einen Glauben hatte ich mangels religiöser Erziehung nie, habe mich nie als Christen betrachtet und mit 13 dem Religionslehrer gesagt, daß ich mich in seiner Märchenstunde nur langweile. Ein paar Wochen später nach meinem 14. Geburtstag habe ich mich dann auch abgemeldet.

[Wuttzel]

Mit der Taufe ist ein Versprechen verbunden, das man Gott gibt.

Nur hat das Glaubensbekenntnis  vieler Freikirchen mit der Wiedertaufe damit nichts zu tun. Nehmen wir mal die Baptisten, die Bibel ist das wonach sie leben und Gott ist nur eine Hilfe, um sie zu verstehen. Ich hatte mal eine anregende Diskussion mit einem Vertreter von denen, der sogar als Pastor spricht. Das Auftreten dieser Person war manipulativ, aggressiv und er hat jeden als Sünder beschimpft. Eine Erfahrung, die bereits auch andere Personen mit dieser Klientel gemacht haben. Ich wollte hier keine Religionsdiskussion los treten, es ging um Viola. Denn sie nutzt Wortfetzen dieser merkwürdigen Spezies und agiert dabei ähnlich. Wenn sie demnächst nur noch Röcke trägt, wissen wir warum.... 

[kairo]

Das gilt z. B. für eine Taufe als Säugling, der ja die Entscheidung, die man durch die Taufe bekundet, gar nicht allein treffen kann.

Das interessiert die Kirche heute aber nicht mehr. Wer als Säugling getauft wurde, gilt als Mitglied der Kirche und darf bei einem Einkommen dann auch Kirchensteuer zahlen. Auch wenn er nie freiwillig eingetreten ist...

Eben, genau dies ist das hüpfende Komma oder auch der springende Punkt. So mancher ist sehr überrascht, wenn er erwerbstätig wird und auf seiner ersten Abrechnung den Posten "Kirchensteuer" findet, obwohl er sich nie als Mitglied einer Kirche gesehen hat.

[Rabenaas]

Nein, wenn man angibt, konfessionslos zu sein, wird erst einmal keine Kirchensteuer abgezogen. Aber wenn sie dann darauf kommen, muß man die nicht verjährten Kirchensteuern nachzahlen. Ist einer Bekannten von mir passiert; die war Mitte 30 und fiel aus allen Wolken - sie hatte keine Ahnung, daß sie katholisch getauft worden war. Sie mußte dann für fast 5 Jahre nachzahlen; da sie nicht viel verdiente, war der Betrag zwar überschaubar, aber dennoch bitter.

[dtx]

Mit der Taufe ist ein Versprechen verbunden, das man Gott gibt.

...
Ich hatte mal eine anregende Diskussion mit einem Vertreter von denen, der sogar als Pastor spricht. Das Auftreten dieser Person war manipulativ, aggressiv und er hat jeden als Sünder beschimpft. Eine Erfahrung, die bereits auch andere Personen mit dieser Klientel gemacht haben.

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Man schätzt es nicht ohne Grund, wenn sich auf beiden Straßenseiten ein Bürgersteig befindet.

[Noldor]

Nein, wenn man angibt, konfessionslos zu sein, wird erst einmal keine Kirchensteuer abgezogen.

Ich weiss ja nicht wie das in Deutschland ist.
Aber ich bin vor Jahrzehnten aus der katholischen Kirche des Kantons Bern ausgetreten.

Da gab es etwas auszufüllen.

https://kirchenaustritt.ch/kirchenaustritt-formular/

Wobei ich hier im stockkatholischen Kanton Wallis durch meine Steuern die Kirche immer noch unterstützen muss da Kirche und Staat bei uns nicht getrennt sind.

[Rabenaas]

In Deutschland ist das kompliziert. Wenn man in einem Bundesland aus einer Religionsgemeinschaft austritt, gilt das auch in den anderen. Dann zahlt man zwar keine Kirchensteuer mehr, doch werden vom Staat - also auch aus den Steuergeldern der Ungläubigen - jährlich Unsummen an die Kirchen gezahlt, zu einem Großteil noch als Ausgleich für die Säkularisierung von 1803 (!) - ich will das hier nicht weiter ausführen, im Netz wirst du ganz schnell fündig, wenn es dich weiter interessieren sollte.

[Wuttzel]

Mit der Taufe ist ein Versprechen verbunden, das man Gott gibt.

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Ich hatte mal eine anregende Diskussion mit einem Vertreter von denen, der sogar als Pastor spricht. Das Auftreten dieser Person war manipulativ, aggressiv und er hat jeden als Sünder beschimpft. Eine Erfahrung, die bereits auch andere Personen mit dieser Klientel gemacht haben.

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Man schätzt es nicht ohne Grund, wenn sich auf beiden Straßenseiten ein Bürgersteig befindet.

Leider hatte erwähnter Baptist die Einladung auf eine reale Diskussion nicht angenommen.,  die Unterhaltung fand nur virtuell statt. Übrigens vertrat er neben seinen als radikal zu bezeichnenden Glauben auch eine Menge Verschwörungstheorien. Die momentane Lage bzgl der Pandemie hatte ihm natürlich eine Vorlage gegeben, die er versuchte zu nutzen. Dass viele dieser Glaubensgemeinschaften darauf ansprachen, hat man letzres Jahr zu genüge in den Medien lesen können. Denn ob man es glaubt oder nicht, entgegen jeglicher Vernunft bzgl Abstandsregelung wurde bekannt gegeben: Gerade in dieser schweren Zeit ist eine Umarmung wichtig.......und sie sind dem Aufruf gefolgt. Keine Masken, kein Abstand.

[Chemtrail-Fan]

im Netz wirst du ganz schnell fündig, wenn es dich weiter interessieren sollte.

Hey - das ist normalerweise der Text unserer Kundschaft! 

Denn ob man es glaubt oder nicht, entgegen jeglicher Vernunft bzgl Abstandsregelung wurde bekannt gegeben: Gerade in dieser schweren Zeit ist eine Umarmung wichtig.......und sie sind dem Aufruf gefolgt. Keine Masken, kein Abstand.

...woraufhin dann auch einige Personen aus diesen Gemeinschaften schneller vor ihrem Schöpfer standen, als sie gedacht hätten...

[Noldor]

...Dann zahlt man zwar keine Kirchensteuer mehr, doch werden vom Staat - also auch aus den Steuergeldern der Ungläubigen - jährlich Unsummen an die Kirchen gezahlt, zu einem Großteil noch als Ausgleich für die Säkularisierung von 1803 (!) ...

Auch

Das heisst also, dass man auch mit Kirchenaustritt die Kirchen noch mit den eigenen Steuern bezahlen muss.

Ist die Säkularisierung nicht vorbei oder geht das bis ans jüngste Gericht?