Autor Thema: Neues aus dem Königreich 10/2024 - Aufgestanden in Ruinen und dem Abgrund...  (Gelesen 14307 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Online lobotomized.monkey

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 7058
  • Dankeschön: 33475 mal
  • Karma: 738
  • Wenn ich groß bin, dann gründe ich mein eigenes KR
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 5000 Beiträge Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Auszeichnung für 2250 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Beliebt! 50 positives Karma erhalten
    • Auszeichnungen
Ich vermute einfach mal es passiert Großes in Hintergrund.

Genau, es ist nur die Erstverschlimmerung.
"It’s easy. A lobotomized monkey could do it."
"And where are we going to find a lobotomized monkey at this time of night?"
— Jasper Fforde
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Goliath

Offline Neubuerger

  • Souverän
  • *
  • N
  • Beiträge: 7599
  • Dankeschön: 34415 mal
  • Karma: 900
  • Senior Chemtrail Master
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 1500 Beiträge Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Auszeichnung für 7500 Beiträge Auszeichnung für 5000 Beiträge Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Für solche Fälle habe ich doch aus Zeiten der Anon-Leaks-Hacks noch ein praktisches Skript rumliegen:

Schöne Übersicht über die Domains des KRD. Da fehlt noch das KRD-Blog: http://krd-blog.org das eben aber gerade funktionierte.

Alle Seiten bei denen es um Geld aus der Tasche ziehen geht haben sich schlafen gelegt. Das ist doch ein Bild das sich da abzeichnet

Das ist ganz bestimmt nur so ein doofer Zufall. HERR FITZEK, PETER wird doch sicher nicht klammheimlich Anweisungen der satanischen BaFin folgen.

Ich vermute einfach mal es passiert Großes in Hintergrund.

Ganz sicher.
« Letzte Änderung: 7. Oktober 2024, 08:21:20 von Neubuerger »
Sebastian Leber über Rüdi: Hoffmanns Beweisführung ist, freundlich ausgedrückt, unorthodox. Es geht in seinen Filmen drunter und drüber wie bei einem Diavortrag, bei dem der Vortragende kurz vor Beginn ausgerutscht ist und alle Dias wild durcheinander auf den Boden flogen.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, desperado, Goliath

Offline califix

  • Praktikant- Lennéstraße
  • ****
  • c
  • Beiträge: 4450
  • Dankeschön: 21587 mal
  • Karma: 260
  • Heim Ins Reich? Nein Heim! Uns reichts!
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 2250 Beiträge Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 750 Beiträge Auszeichnung für 500 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge
    • Auszeichnungen
So lange die Behörden sich nicht länger auf der Nase rumtanzen lassen und dem selbst erklärten Könix ständig die Spielsachen wegnehmen, die er mit dem abgezockten Geld finanziert ist es irgendwann egal, ob seine Internet-Seiten noch funktionieren oder nicht. Der König ist nackt! Das muss sich irgendwann bei seinen Pudeln rumsprechen, die sich von ihm eine Lösung ihrer Probleme erhofften, die müssen merken, dass das vermeintliche Idol ein am Leben gescheiterter Schwätzer ist, der sich von Anderen seine Großkotzigkeit finanzieren lässt, aber tatsächlich von einer Pleite in die nächste taumelt.
Ein König-ohne-Schloß, der bald ein Angebot für eine Besinnliche Auszeit bekommt, welches er nicht ausschlagen kann, Verfahren gegen die Strohpudel, die für ihn die Geschäfte abwickeln sollten, mal sehen, was vom Königreich noch bleibt. Am Ende nur noch ein König der Bettler?

Tante Edith und das kleine Teufelchen hätten da noch eine Idee. Mal angenommen, so ein Finanzamt kommt einfach mal auf die Idee und vermutet, dass ein landwirtschaftlicher Betrieb "Königliches Lehngut" auch fürstliche Gewinne abwirft und macht einfach mal eine Steuerschätzung. Das wird den vorgeschobenen Eigentümer ganz bestimmt in Festtagsstimmung versetzen, wenn jetzt der Fiskus klingelt und Geld sehen will, was Ihro Großspurigkeit aber leider gerade nicht flüssig haben, weil die Kasse klemmt. Und so transparent, wie die Königlichen Reichskassenbücher geführt werden, dürfte sich anschließend die Steuerfahndung drum kümmern. Irgendwelche Zuwendungen oder "Schenkungen" könnten nämlich durchaus der Steuer unterliegen. Wenn dort Leute wohnen wäre von Mieteinnahmen auszugehen, wenn Leute arbeiten sind Lohnsteuerzahlungen fällig und wenn der Betrieb nicht in Gewinnerzielungsabsicht geführt wird kann man nichts als Betriebsausgaben abschreiben.
Aber vielleicht geschieht im Hintergrund auch da schon Großes und das Teufelchen rennt offene Türchen ein?
« Letzte Änderung: 7. Oktober 2024, 08:45:03 von califix »
 

Offline kairo

Ich vermute einfach mal es passiert Großes in Hintergrund.

Klar, immer. Nur in den Vordergrund kommt das nie. Komisch.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, comsubpac, Neubuerger, Wildente, Goliath, califix

Offline Neubuerger

  • Souverän
  • *
  • N
  • Beiträge: 7599
  • Dankeschön: 34415 mal
  • Karma: 900
  • Senior Chemtrail Master
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 1500 Beiträge Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Auszeichnung für 7500 Beiträge Auszeichnung für 5000 Beiträge Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Ein König-ohne-Schloß, der bald ein Angebot für eine Besinnliche Auszeit bekommt, welches er nicht ausschlagen kann, Verfahren gegen die Strohpudel, die für ihn die Geschäfte abwickeln sollten, mal sehen, was vom Königreich noch bleibt. Am Ende nur noch ein König der Bettler?

Ich warte ja darauf, dass sich mal jemand die Frage stellt, warum das, was er so vollmundig behauptet (keiner kann ihm was, etc.) so offenkundig nicht funktioniert. Aber das sind vermutlich die Leute, die erst abgezockt wurden und dann einfach still und heimlich verschwinden.
Sebastian Leber über Rüdi: Hoffmanns Beweisführung ist, freundlich ausgedrückt, unorthodox. Es geht in seinen Filmen drunter und drüber wie bei einem Diavortrag, bei dem der Vortragende kurz vor Beginn ausgerutscht ist und alle Dias wild durcheinander auf den Boden flogen.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Morris, x, Wildente, Goliath, califix

Offline califix

  • Praktikant- Lennéstraße
  • ****
  • c
  • Beiträge: 4450
  • Dankeschön: 21587 mal
  • Karma: 260
  • Heim Ins Reich? Nein Heim! Uns reichts!
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 2250 Beiträge Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 750 Beiträge Auszeichnung für 500 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge
    • Auszeichnungen
und dann einfach still und heimlich verschwinden.
Kann ich gut verstehen. Wer stellt sich schon in aller Öffentlichkeit hin und erklärt, dass er so dumm war und einem Gauner sein Geld in den Rachen geworfen hatte und darauf auch noch stolz war? Anhänger eines selbst ernannten Königs zu sein, wenn da irgendwann mal die Realität um die Ecke blinzelt, da hält man lieber die Klappe und hofft, dass das niemand mitbekommt.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: DerDude, WendtWatch, Morris, desperado, Neubuerger, Wildente, Goliath

Offline Sandmännchen

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 10928
  • Dankeschön: 34859 mal
  • Karma: 569
  • Garstiger Philantrop (m/w/d)
  • Auszeichnungen Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Auszeichnung für 10000 Beiträge Autor im Sonnenstaatland-Wiki
    • Auszeichnungen
@Karl Martell
Mag sein, die BaFin greift ja auch nicht direkt ein, sondern bestellt notfalls einen Abwickler, der dann die Werbung im Internet abstellt.

Und genau das könnte groß im Hintergrund angedroht worden sein.
soɥdʎsıs sǝp soɥʇʎɯ ɹǝp 'snɯɐɔ ʇɹǝqlɐ –
˙uǝllǝʇsɹoʌ uǝɥɔsuǝɯ uǝɥɔılʞɔülƃ uǝuıǝ slɐ soɥdʎsıs sun uǝssüɯ ɹıʍ ˙uǝllüɟnzsnɐ zɹǝɥuǝɥɔsuǝɯ uıǝ ƃɐɯɹǝʌ lǝɟdıƃ uǝƃǝƃ ɟdɯɐʞ ɹǝp

P.S.: Cantor became famous by proving it can't be done.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, desperado, Neubuerger, Wildente, Goliath, califix

Offline Froschkönig

  • Personalausweisler
  • ***
  • F
  • Beiträge: 1114
  • Dankeschön: 4224 mal
  • Karma: -46
  • BWL-Justus ehrenhalber
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 1000 Beiträge Auszeichnung für 750 Beiträge Auszeichnung für 500 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Daneben könnte man auch Cloudflare angehen, die derzeit die Verbindung zur Verfügung stellen. Mir ist unklar, ob die als Helfer für unerlaubte Bankgeschäfte herangezogen werden können. Ob die sich wirklich querstellen würden, wenn sie von der BaFin angeschrieben werden, bezweifle ich aber.

Cloudflare schaltet mit wenigen Ausnahmen (seit es das Unternehmen gibt, drei Stück) nur Webseiten ab, wenn ein amerikanisches Gericht das anordnet. Also hat Cloudflare wohl eher kein Problem damit, die BaFin zu ignorieren.
"Je freier die Wirtschaft, umso sozialer ist sie auch." - Ludwig Erhard
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, desperado, Neubuerger, Wildente, Goliath, Karl Martell

Online Schattendiplomat

  • Praktikant- Lennéstraße
  • ****
  • Beiträge: 4010
  • Dankeschön: 13498 mal
  • Karma: 393
  • Die besten Lügen sind der Wahrheit nahe!
  • Auszeichnungen Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Auszeichnung für 2250 Beiträge Ein einzigartiger Award der nur für beteiligte der Plakataktion verfügbar ist. Sonnenstaatland-Unterstützer Beliebt! 50 positives Karma erhalten
    • Auszeichnungen
Ich gehe fest davon aus, dass wir eine enorme Dunkelziffer an Personen haben, die bei Peter ihr letztes Hemd verloren haben und zumindest intuitiv erkannt haben abgezockt zu sein.

Nur zieht Peter eben Menschen an die auch unter normalen Umständen nicht gut mit der Realität klar kommen und noch weniger wenn es unbequem wird.
Für diese ist es (fast) unmöglich sich eigene Fehler einzugestehen und sie handeln zudem oft aus egoistischen Motiven.

Lasst uns nicht vergessen, dass das Hauptmotiv in die KRiD GmbH zu gehen ist mehr Geld zur Verfügung haben, da man meint es stünde einem zu und man könne es eh besser nutzen als Andere.
Peter hat es gut hinbekommen die Leute ihre egoistischen Motive ausleben zu lassen und ihnen gleichzeitig das Gefühl zu geben, dass sie im Sinne einer Gemeinschaft handeln.

Es bleibt hier also wenig übrig, man kann sich quasi nur still die Wunden lecken und auf Kosten des Staates (bzw. der Gemeinschaft) leben, dem man vorher kein Geld geben wollte.
Gut, dass der Sozialstaat hier vergibt und vergisst.
Neben der Scham die hier eine Rolle spielt dürfte auch der Egoismus eine Rolle spielen, man hat schlicht kein Interesse daran etwas zuzugeben was einem selbst nachteilig ausgelegt werden könnte, nur um andere Mitmenschen davor zu bewahren.
Allein bei der Anzahl scheinbar aufsteigende Sterne in der KRiD GmbH die sehr schnell wieder verglüht sind und man Nichts mehr von ihnen hört, gehe ich von einer sehr hohen Dunkelziffer aus.

Die zweite Option ist jede Realität aufzugeben und sich freiwillig vollständig in die Versklavung durch das System der KRiD GmbH zu begeben.
Das kommt zwar weniger oft vor, ist aber umso effektiver für Peter, denn wenn wir mal ehemalige "Sterne" der KRiD GmbH ansehen, dann sieht man schnell kaum einer hat es geschafft sich wirklich wieder zu entfernen.
Irgendwie ist man noch immer ans "Königreich" gebunden.
« Letzte Änderung: 7. Oktober 2024, 10:13:48 von Schattendiplomat »
NWO-Agent auf dem Weg zur uneingeschränkten Weltherrschaft

*mMn - meiner (ganz persönlichen) Meinung nach
**XMV - X(ges)under Menschenverstand
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: DerDude, WendtWatch, desperado, Neubuerger, Wildente, Goliath, califix, Ba_al

Offline Wildente

  • Praktikant- Lennéstraße
  • ****
  • Beiträge: 4118
  • Dankeschön: 25792 mal
  • Karma: 782
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 2250 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Für unerschütterlichen Kampf an forderster(!)  Front Beliebt! 50 positives Karma erhalten
    • Auszeichnungen
Eine wenig spielt sicherlich auch die sehr menschliche Regung eine Rolle, etwas nicht aufgeben zu wollen, in das man schon so viel Geld / Energie / Emotion u. ä. gesteckt hat. Diese verzweifelte Hoffnung: Nur noch ein bisschen mehr investieren, dann klappt es bestimmt, es kann ja nicht alles umsonst gewesen sein. Das sieht sonst man typischerweise bei Frauen, die ihren missbräuchlichen Partner nicht verlassen können oder sogar ständig zu ihm zurückkehren. :dontknow:
Wir Reichsbürger erklären hiermit einstimmig,
daß es uns nicht gibt, und zeichnen hochachtungsvoll:
Die vereinigten Reichsbürger der Erde. -
(frei nach Christian Morgenstern)
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: DerDude, WendtWatch, desperado, Schattendiplomat, Neubuerger, Goliath, califix

Offline hair mess

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 8174
  • Dankeschön: 18861 mal
  • Karma: 702
  • Ein kerniger kluger Ur-Bayer mit breitem Dialekt
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 2250 Beiträge Geheimnisträger, Sir! Auszeichnung für 7500 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Tante Edith und das kleine Teufelchen hätten da noch eine Idee. Mal angenommen, so ein Finanzamt kommt einfach mal auf die Idee und vermutet, dass ein landwirtschaftlicher Betrieb "Königliches Lehngut" auch fürstliche Gewinne abwirft und macht einfach mal eine Steuerschätzung. Das wird den vorgeschobenen Eigentümer ganz bestimmt in Festtagsstimmung versetzen, wenn jetzt der Fiskus klingelt und Geld sehen will, was Ihro Großspurigkeit aber leider gerade nicht flüssig haben, weil die Kasse klemmt. Und so transparent, wie die Königlichen Reichskassenbücher geführt werden, dürfte sich anschließend die Steuerfahndung drum kümmern. Irgendwelche Zuwendungen oder "Schenkungen" könnten nämlich durchaus der Steuer unterliegen. Wenn dort Leute wohnen wäre von Mieteinnahmen auszugehen, wenn Leute arbeiten sind Lohnsteuerzahlungen fällig und wenn der Betrieb nicht in Gewinnerzielungsabsicht geführt wird kann man nichts als Betriebsausgaben abschreiben.
Aber vielleicht geschieht im Hintergrund auch da schon Großes und das Teufelchen rennt offene Türchen ein?
Nur schlechte Charaktere kommen auf die Idee, das Finanzamt könne da etwas richten.
Früher vielleicht, wo die Wirtschaftlichkeit des eigenen Handelns noch nicht in die Abgabenordnung Eingang gefunden hatte.
Die personelle Ausstattung der östlichen Finanzämter wird dort auch nicht besser sein, so dass der Risikomanager bei seiner Abwägung zwischen dem zu erwartenden Ertrag und dem zu befürchtenden Personaleinsatz schon bessere Argumente haben müsste als, "es wäre sinnvoll" oder "es macht Spaß".
Auch dem Versuch mit einer Schätzung den Stein ins Rollen zu bringen muss ich eine Absage erteilen.
Jede Schätzung sollte sich an der Realität orientieren und nicht dem für bestimmte Gruppen zu erwartenden Spaß. In unserer Gegend sind es oft wohlmeinende Nachbarn, die sich den wirtschaftlichen Niedergang zu beschleunigen wünschen.
Doch das Leben ist - leider - kein Wunschkonzert.
Womit ich nicht ausschließen möchte, dass Großes im Hintergrund läuft. Aber dazu braucht es echte Erkenntnisse und keine Vermutungen und es steht mir fern zu vermuten was die örtlichen Finanzämter an Erkenntnissen haben.

Fällt Dir nur Unsinn ein und immer,
erzähle nichts, sonst wird es schlimmer.
 

Offline Sandmännchen

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 10928
  • Dankeschön: 34859 mal
  • Karma: 569
  • Garstiger Philantrop (m/w/d)
  • Auszeichnungen Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Auszeichnung für 10000 Beiträge Autor im Sonnenstaatland-Wiki
    • Auszeichnungen
Ich gehe fest davon aus, dass wir eine enorme Dunkelziffer an Personen haben, die bei Peter ihr letztes Hemd verloren haben und zumindest intuitiv erkannt haben abgezockt zu sein.

Das Witzige daran ist, dass das der Name "Gemeinwohlstaat" schon bestens ausdrückt. Es gibt eben keine individuellen Rechte. Wozu das führt, sieht man in "animal farm", den diversen Real-Ismus-Versuchen und freilich auch im KRD: Aneignung des Gemeinwohls durch eine Funktionärskaste.

Off-Topic:
@hair mess : Hab hier in einer Band einen Finanzamtsbeamten. Schon in Coronazeiten meinte er, dass sich die Arbeit sehr verdichtet habe, auch aufgrund von Personalausfällen, und er jetzt schon doppelt so viel wie früher zu tun habe. Er erkrankte später an Corona, daraus entwickelte sich eine Komplikation, er kann sein Instrument bis heute nicht spielen.

Weiterhin sehe ich allerdings in der öffentlichen Hand nur sehr begrenztes Interesse daran, Personal zu gewinnen. Es steht halt auch kein Geld zur Verfügung, was freilich nicht besser wird, wenn man die Finanzämter personell eng ausstattet.


soɥdʎsıs sǝp soɥʇʎɯ ɹǝp 'snɯɐɔ ʇɹǝqlɐ –
˙uǝllǝʇsɹoʌ uǝɥɔsuǝɯ uǝɥɔılʞɔülƃ uǝuıǝ slɐ soɥdʎsıs sun uǝssüɯ ɹıʍ ˙uǝllüɟnzsnɐ zɹǝɥuǝɥɔsuǝɯ uıǝ ƃɐɯɹǝʌ lǝɟdıƃ uǝƃǝƃ ɟdɯɐʞ ɹǝp

P.S.: Cantor became famous by proving it can't be done.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, desperado, Neubuerger, Goliath, califix, Karl Martell

Offline Froschkönig

  • Personalausweisler
  • ***
  • F
  • Beiträge: 1114
  • Dankeschön: 4224 mal
  • Karma: -46
  • BWL-Justus ehrenhalber
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 1000 Beiträge Auszeichnung für 750 Beiträge Auszeichnung für 500 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Es ist bei den Finanzämtern nicht anders als bei anderen Behörden:

Wer irrtümlicherweise 123,45 statt 132,45 Euro angibt, kriegt Probleme. Wer auf stur schaltet und gar nichts anmeldet, angibt oder sonstwie kooperiert, wird in Ruhe gelassen. Zumindest für einige Zeit (die durchaus Jahre dauern kann).

Off-Topic:
Die öffentliche Hand hat bereits mehr als genug Personal. Wenn man aber so tut, als gäbe es keine Digitalisierung, und sich immer neue Aufgaben ausdenkt, die eigentlich niemand braucht, reicht das eben nicht.
"Je freier die Wirtschaft, umso sozialer ist sie auch." - Ludwig Erhard
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, desperado, Neuschwabenland, Goliath, Karl Martell

Offline kognitiverDissonant

  • General für Menschenrechte
  • *****
  • Beiträge: 237
  • Dankeschön: 1212 mal
  • Karma: 12
  • Katalogisierer Abt. Alternative Fakten
  • Auszeichnungen Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Murmeltiertag In Halsbrücke.

Die Schlagzahl erhöht sich. Am 2.11. nächster Tag der offenen Tür in Halsbrücke, während die Server im noch in Sauer liegen.

Zitat
Wir im Königreich Deutschland präsentieren echte Lösungen, wie wir uns gemeinschaftlich zusammentun, dem System die Macht über uns entziehen und all' unsere Energie auf den Aufbau echter Gemeinwohl-Strukturen fokussieren.

Das muss doch langsam wehtun.
"Gibt man einem Mann Feuer, dann ist er für einen Tag gewärmt; zündet man ihn aber an, dann ist ihm für den Rest seines Lebens warm."
— Solid Jackson, Fischer aus Ankh-Morpork
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Neubuerger, Wildente, Goliath, califix, Karl Martell

Offline Rabenaas

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 10910
  • Dankeschön: 39676 mal
  • Karma: 483
  • Boshaftes Federvieh
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 10000 Beiträge Auszeichnung für 7500 Beiträge Auszeichnung für 5000 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Tut es auch immer wieder: den abgezockten Opfern, wenn sie auf dem Boden der Tatsachen hart aufschlagen.
Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: desperado, Neubuerger, Wildente, Goliath, califix, Karl Martell