Den Trumpismus in seinem Lauf hält weder der Wähler noch ein Schlafschaf auf!

[Frankonius]

Das ist wirklich besorgniserregend. Die Spaltung zwischen liberalen, weltoffenen Bundesstaaten im Westen und Nordosten der USA und den reaktionären Fly-Over-States gibt es ja schon lange und die würde sich bei einer Machtübernahme Trumps noch verstärken.
Das könnte zu erheblichen Unruhen führen. Ob es so etwas wie eine Abspaltung von z.B. Kalifornien käme, kann ich nicht sagen.
Die gegenseitige Abneigung (man kann auch vom Hass reden) ist sehr groß.
Aus europäischer Sicht kann es Sorgen machen, dass Trump seinem Buddy Putin praktisch freie Hand geben würde, die alte Sowjetunion wieder herzustellen.
Ob dann auch östliche NATO Staaten in Gefahr kämen, wieder unter Putins Einfluss zu kommen, weiß nicht.
Ich hoffe, dass die traditionellen Falken bei den Reps noch etwas Einfluss haben und ein Angriff aufs Baltikum oder Polen die USA zum Einschreiten bewegen würden. Sicher bin ich mir aber nicht dabei. Zumindest tun die Polen was für ihre Verteidigung und konventionell würde sich Putin dort wohl eine blutige Nase holen. Dass ich mich mal nach Typen wie Bush (Junior und Senior) oder Reagan sehnen würde (beide haben oder hatten viel Dreck am Stecken), hätte ich nie gedacht.

[kairo]

Falls noch Zweifel an Trumps Faschismus bestanden: ...

Da schreit er also lauthals, man gehe mit illegalen Mitteln gegen ihn vor. Und kündigt an, er werde im Falle eines Wahlsieges eben solche Mittel gegen seine Gegner einsetzen. Ach ja, und er steht für die Einhaltung der Verfassung und der Gesetze.

Schon gut, schon gut, das ist ja Logik (igittigitt), und das war noch nie seine starke Seite.

[BlueOcean]

Aus europäischer Sicht kann es Sorgen machen, dass Trump seinem Buddy Putin praktisch freie Hand geben würde, die alte Sowjetunion wieder herzustellen.

Nur Sorgen? Um freie Hand zu haben, muss Blutin Trump nur lautstark als starken Führer loben.

Ob dann auch östliche NATO Staaten in Gefahr kämen, wieder unter Putins Einfluss zu kommen, weiß nicht.

Brandgefährlich würde es! Aber nicht für die NATO, weil Trump die NATO nach aller Wahrscheinlichkeit einfach auflöst. 

[Reichsschlafschaf]

[geheim]

Achtung!

Geheim!   

Nur für den Dienstgebrauch!




[/geheim]

[DerDude]

Das da jemand nicht im einstelligen Zahlenraum addieren kann wäre schon mal die erste schockierende Enthüllung.

[mork77]

[Frankonius]

Trump will nach seinem Wahlsieg seine Gegner wie Ungeziefer vernichten. Die Wiederwahl dürfte damit so gut wie sicher sein. Seine Fans werden es lieben und immer mehr in Ekstase geraten.
Damit übertrifft er sogar Rüdi, bei dem kommen die Gegner nur "weg".


https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-nennt-politische-gegner-ungeziefer-kritiker-ziehen-hitler-vergleich-a-0682126d-bcdd-48cd-89c9-e71a0df0aba4

[califix]

Schlimm daran ist nur, dass solche Äußerungen ihn nicht disqualifizieren sondern ihm immer noch genug Irre nachlaufen und ihn dafür bejubeln. Und ich nehme das nicht als leeres Gewäsch, der meint, was er sagt. Aber schauen wir uns die eigene Geschichte an. Hier war man auch einem Hetzer nachgelaufen und 45 hatte angeblich keiner sein Buch gelesen, in dem beschrieben war, was er vorhatte.

[Reichsschlafschaf]

„QAnon-Schamane“ will bei US-Kongresswahlen 2024 antreten
AKTUALISIERT AM 13.11.2023-17:58

Jacob Chansley, auch bekannt als der „QAnon-Schamane“, hat in Arizona seine Absichtserklärung eingereicht: Er will für die Libertäre Partei 2024 für den Kongress kandidieren. Bekannt wurde er für seine Beteiligung am Sturm auf das Kapitol 2021.

Der mit seiner Büffelhorn-Fellmütze bei der Kapitol-Erstürmung vom 6. Januar 2021 als „QAnon-Schamane“ bekannt gewordene Jacob Chansley will für den US-Kongress kandidieren. Chansley reichte im Bundesstaat Arizona eine Absichtserklärung für eine Kandidatur für die Libertäre Partei ein. Die nächsten Kongresswahlen finden in rund einem Jahr, am 5. November 2024, parallel zu der Präsidentschaftswahl statt.

Chansley hatte am 6. Januar 2021 gemeinsam mit anderen Anhängern des abgewählten Präsidenten Donald Trump das Kapitol gestürmt. Bilder Chansleys mit nacktem Oberkörper voller Tätowierungen, bemaltem Gesicht, einer Fellmütze mit Büffelhörnern und einem Speer mit US-Flagge gingen um die Welt. Der selbsternannte „Schamane“ und Anhänger der QAnon-Verschwörungstheorie wurde damit zu einem der bekanntesten Kapitol-Angreifer – und zu einem Gesicht der Gewalt vom 6. Januar.

Chansley wurde im November 2021 wegen der Behinderung eines offiziellen Vorgangs zu knapp dreieinhalb Jahren Gefängnis verurteilt. Er kam aber im Frühjahr vorzeitig auf freien Fuß. Sein Anwalt hatte argumentiert, der Mitte Dreißigjährige leide seit langer Zeit unter psychischen Problemen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/qanon-schamane-will-bei-us-kongresswahlen-2024-antreten-19311958.html


Wobei vermutlich andere mehr leiden.

Aber jemand mit „psychischen Problemen“ sollte also dringend gewählt werden?


 

[Frankonius]

Schlimm daran ist nur, dass solche Äußerungen ihn nicht disqualifizieren sondern ihm immer noch genug Irre nachlaufen und ihn dafür bejubeln. Und ich nehme das nicht als leeres Gewäsch, der meint, was er sagt. Aber schauen wir uns die eigene Geschichte an. Hier war man auch einem Hetzer nachgelaufen und 45 hatte angeblich keiner sein Buch gelesen, in dem beschrieben war, was er vorhatte.

Ich gehe davon aus, dass wenn die ernsthaften Prozesse (Anstachelung zum Aufstand, versuchter Wahlbetrug in Georgia) beginnen, wird er und seine Anhänger völlig frei drehen. Einen weiteren Aufruf, die Gerichte zur Not mit Gewalt zu stoppen, halte ich für gar nicht so unwahrscheinlich.
Bleibt zu hoffen, dass es auch dann gelingen wird das Recht durchzusetzen.

[Ba_al]

Aber jemand mit „psychischen Problemen“ sollte also dringend gewählt werden?

Er repräsentiert halt die Mitte der Gesellschaft.

[desperado]

Schlimm daran ist nur, dass solche Äußerungen ihn nicht disqualifizieren sondern ihm immer noch genug Irre nachlaufen und ihn dafür bejubeln. Und ich nehme das nicht als leeres Gewäsch, der meint, was er sagt. Aber schauen wir uns die eigene Geschichte an. Hier war man auch einem Hetzer nachgelaufen und 45 hatte angeblich keiner sein Buch gelesen, in dem beschrieben war, was er vorhatte.

wenn man sich die Kommentare unter dem entsprechenden Bericht auf WO durchliest - auch nach 45 haben zuviele Bücher in DE nur als Dekoration gesehen.

https://www.welt.de/politik/ausland/article248523336/Trump-bezeichnet-politische-Gegner-als-Ungeziefer-Bidens-Wahlkampfteam-reagiert-scharf.html#Comments

[califix]

auch nach 45 haben zuviele Bücher in DE nur als Dekoration gesehen

Das kann ich so aus eigener Erfahrung bestätigen. Bei Fragen nach besagtem Buch und dessen Inhalt hatte man das angeblich nie gelesen oder meinte nur, na ja, was da steht, das sind doch nur irgendwelche Worte.....
Und irgendwie endete da dann immer das Gespräch. Vernünftige Aussagen dazu, wer aus der eigenen Verwandtschaft wo "dabei" war bekam ich erst sehr spät und von Dritten.

[nixweiter]

Ist jetzt schon ein paar Tage gereift:

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/trump-colorado-vorwahlen-100.html

Trump darf in Colorado bei Vorwahlen antreten
Stand: 19.11.2023 05:21 Uhr

Ex-US-Präsident Trump befindet sich inmitten einiger Gerichtsverfahren - nun konnte er in Colorado einen Sieg verzeichnen. Er darf bei den Vorwahlen in dem Bundesstaat kandidieren. Doch das Urteil hat einen herben Beigeschmack für ihn.

Der ehemalige US-Präsident Donald Trump hat mit Blick auf die Wahlen 2024 einen juristischen Sieg errungen. Er darf laut einem Gerichtsentscheid an den Präsidentschaftsvorwahlen im US-Bundesstaat Colorado teilnehmen.

Das Urteil ist jedoch trotzdem eine deutliche Verurteilung seines Handelns. Mit Blick auf die Kapitol-Attacke am 6. Januar 2021 schreibt Richterin Sarah Wallace in ihrer Entscheidung: "Das Gericht kommt zu dem Schluss, dass Trump mit der konkreten Absicht gehandelt hat, politische Gewalt anzustacheln und sie gegen das Kapitol zu richten, um die Bestätigung des Wahlergebnisses zu stören." Der Republikaner habe mit seiner Rede damals zu "unmittelbarer gesetzloser Gewalt" aufgerufen. Seine Worte und sein Verhalten seien die "tatsächliche Ursache" des Sturms auf das Kapitol gewesen.

Warum hat Trump nun trotz dieser eindeutigen Worte den Prozess gewonnen? Hintergrund ist, dass diverse Kläger in verschiedenen US-Bundesstaaten versuchen, Trumps Namen von Wahlzetteln für die Präsidentenwahl 2024 zu streichen. Sie argumentieren mit einem Verfassungszusatz, wonach Personen von Wahlen ausgeschlossen sind, die einen "Aufstand" gegen die Verfassung angezettelt haben. In den Bundesstaaten Michigan und Minnesota sind sie bereits gescheitert - nun am Freitagabend (Ortszeit) auch in Colorado.

Richterin Wallace kam zu dem Schluss, dass sich die Klausel explizit nicht auf das Präsidentenamt bezieht - und Trump daher in dem Bundesstaat auf dem Wahlzettel für die Vorwahlen der Republikaner bleiben darf.
[...]

Trump feiert das natürlich als großen Gewinn. Was es aber nur ist wenn man die Augen zusammen kneift...

Ooookay, das Positive: Das Gericht sieht es als Fakt das Trump den Aufstand angezettelt hat. Das ist gut für eine mögliche Berufung. Bzw. Trump müsste gegen den "gewonnenen" Rechtstreit vorgehen. Tut er das nicht und nur die Staatsanwaltschaft macht weiter wird dieser Punkt sich nicht verschieben.

Die konkrete Begründung der Richterin ist dagegen sehr interessant und fast schon tönern: Der Präsident ist mit dem Verfassungszusatz nicht gemeint. Sein Sitz ist ein "office of government", aber der Schwur weicht vom Wortlaut ab!

https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteenth_Amendment_to_the_United_States_Constitution#Section_3:_Disqualification_from_office_for_insurrection_or_rebellion

No person shall be a Senator or Representative in Congress, or elector of President and Vice President, or hold any office, civil or military, under the United States, or under any State, who, having previously taken an oath, as a member of Congress, or as an officer of the United States, or as a member of any State legislature, or as an executive or judicial officer of any State, to support the Constitution of the United States, shall have engaged in insurrection or rebellion against the same, or given aid or comfort to the enemies thereof. But Congress may, by a vote of two-thirds of each House, remove such disability.

Das trifft unzweifelhaft zu auf den Schwur des Vizepräsidenten:

"I do solemnly swear that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic, that I will bear true faith and allegiance to the same: that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion, and I will well and faithfully discharge the duties of the office on which I am about to enter. So help me God."

Und für Mitgliedes des Kongress:

"I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; and that I will well and faithfully discharge the duties of the office on which I am about to enter: So help me God."

Der Präsident hingegen...

https://en.wikipedia.org/wiki/Oath_of_office_of_the_president_of_the_United_States#Text

"I do solemnly swear (or affirm) that I will faithfully execute the Office of President of the United States, and will to the best of my Ability, preserve, protect and defend the Constitution of the United States."

Das ist fast schon Reichsbürger-Rechtsverständnis... 

Wird aber von Rechtsgelehrten teils als taktisch wertvoll eingeschätzt: Lässt den Beschwerdeführern den Rechtsweg offen und die argumentative Hürde liegt relativ niedrig. 


Eine US Quelle (MSNBC) für diese Sichtweise:

Spoiler

[close]

[desperado]

Uhps was ist denn da passiert? Saint Dummie hat einen großen Unterstützer verloren? Wie konnte das passieren?

https://www.welt.de/politik/ausland/article248775482/US-Praesidentschaftswahlen-Milliardaers-Brueder-Koch-stellen-sich-hinter-Nikki-Haley.html