Autor Thema: Querdenken  (Gelesen 1003696 mal)

0 Mitglieder und 3 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline klingsor3

  • Praktikant- Lennéstraße
  • ****
  • k
  • Beiträge: 3656
  • Dankeschön: 7973 mal
  • Karma: 118
  • Auszeichnungen Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Auszeichnung für 2250 Beiträge Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7080 am: 7. Dezember 2021, 20:58:04 »
Eli zettelt gerade Beef mit Füllmich an...

"Als kommissarischer SHAEF-Souverän in staatlicher Selbstverwaltung ist es meine heilige Pflicht, die Menschenrechte der BRiD-Insassen gemäß der Haager Landkriegsordnung gegen die Wortmarke-Schergen der EU-SSR und der NWO GmbH zu verteidigen - so wahr mir Putin und die Bereinigungsgesetze helfen!"
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Morris, SchlafSchaf, Wildente, Goliath, califix, Literaturnigs, Tweety

Offline SchlafSchaf

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 16300
  • Dankeschön: 67640 mal
  • Karma: 899
  • Nemo me impune lacessit
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 7500 Beiträge Ein einzigartiger Award der nur für beteiligte der Plakataktion verfügbar ist. Für unerschütterlichen Kampf an forderster(!)  Front Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst!
    • Auszeichnungen
An Rüdiger Hoffmann: Der Faschist sagt immer, da ist der Faschist  (in Anlehnung an die Signatur des geschätzten MitAgenten Schnabelgroß)

Wir kamen
Wir sahen
Wir traten ihm in den Arsch
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Goliath

Offline Gerichtsreporter

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 9409
  • Dankeschön: 54031 mal
  • Karma: 830
  • Solidarität mit Israel
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 7500 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Beliebt! 50 positives Karma erhalten
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7082 am: 8. Dezember 2021, 13:19:33 »
In Österreich hängt der Haussegen schief. Der Bushonk fetzt sich mit den Identitären, weil die wohl Schurbler für Antifa gehalten und vermöbelt haben.

https://twitter.com/MaliFan1804/status/1468549275684638723

https://t.me/alexander_ehrlich/7441
Zitat
[ Album ]
🇦🇹 Lautsprecherwagen-Teilnahme am Protestmarsch am 11.12.2021 abgesagt

Die Teilnahme unserer namen- und labellosen Teams am Protestmarsch am 11.12.2021 ist, da wir die physische Sicherheit unserer Teammitglieder nicht sicherstellen können, abgesagt.

Wir wünschen allen friedlichen, rechtstreuen Demonstrationsteilnehmern viel Glück und Erfolg!

Orga-Team
via @alexander_ehrlich

https://t.me/alexander_ehrlich/7439

Zitat
🇦🇹 Absage: Lautsprecher-Mobilisierungsspaziergänge
08.12.2021 um 11 : 55 Uhr

Am 20.11.2021 und am 04.12.2021 hat unser namen- und labelloses Team auf jeweils drei Durchsagespaziergangs-Routen am Vormittag die Wiener Bevölkerung auf die - aus unserer Sicht - Kundgebungen für die Rechtsstaatlichkeit in der Wiener Innenstadt aufmerksam gemacht und alle Standorte (FPÖ, Fairdenken, MFG und unseren eigenen) beworben. Die Spaziergänge sind gut angekommen und haben viele Wienerinnen und Wiener motiviert, spontan zu den Kundgebungen zu gehen.

Die geplanten drei Mobilisierungs-Lautsprecherspaziergänge mit dem Zweck der kurzfristigen Einladung der Wiener Bevölkerung zu den Kundgebungen am 11.12.2021 sind abgesagt.

Orga-Team
via @alexander_ehrlich

https://t.me/alexander_ehrlich/7438
Zitat
🇦🇹 Absage: Demotour Burgenland
08.12.2021 um 11 : 50 Uhr

Die geplante Lautsprecherdurchsage-Demotour unseres namen- und labellosen Teams am 10.12.2021 (siehe hier: https://t.me/alexander_ehrlich/7332) auf der Route Eisenstadt-Mattersburg-Oberpullendorf-Oberwart-Bad Waltersdorf -Gleisdorf-Graz mit dem Ziel der maximalen Bewerbung der - aus unserer Sicht - als nächste Großkundgebung für Rechtsstaatlichkeit zu verstehenden Aktionen am 11.12.2021 in Wien ist (zumindest in der geplanten Form) abgesagt.

Möglicherweise machen wir den letzten Abschnitt (Gleisdorf & Graz) dennoch. Informationen folgen.

Orga-Team
via @alexander_ehrlich

https://t.me/alexander_ehrlich/7272
Zitat
🇦🇹 Ehrlich der Spalter
06.12.2021 um 10 : 05 Uhr

Zusendung

Ich wollte dir etwas noch sagen,lieber Manuel, ich bin schon so müde und fertig von diesen Spaltungen und Hinweisen auf gute und schlechte Gruppierungen ..von lauter aufpassen auf Feinde in den eigenen Reihen ,verlieren wir die so nötige Kraft ,Zeit und Energie um den gemeinsamen, den wirklichen Feind zu bekämpfen und ihm auch als eine einheitliche Masse gegenüber zu treten.. denn nur dann können wir auch etwas zu bewirken..
Heute schreibt Ehrlich wieder schlecht über die Patrioten,nur sie sind genauso die Mitkämpfer,die kämpfen jetzt auch für das Selbe🙈
Auf ihrer Art,sie sind Aktivisten,aber sie bewegen auch etwas. .Es wäre viel geschickter mit ihnen den gemeinsam Weg zu suchen,Kompromise gegenseitig zu machen und sich nicht ständig von irgendwem zu distanzieren..
Und das gilt für alle..Es geht jetzt nicht um eine Weltanschauung oder Werte,es geht jetzt um reinen Überlebenskampf und da sind wir alle betroffen!!!!
Ich bin so sehr traurig und verliere langsam die Zuversicht,dass wir es schaffen werden🙈🙈

Antwort

1️⃣ Ich schreibe nicht "schlecht" und auch nicht "gut" über irgendjemanden. Ich weise darauf hin, dass jede Aktion eine Wirkung hat, und dass wir beim primären Ziel, das öffentliche Meinungsklima zugunsten der Rechtsstaatlichkeit zu kippen, mit viel Bedachtsamkeit und Geschick vorgehen müssen. Die Gegenseite ("Team Diktatur") hat zahlreiche Fallen für uns aufgestellt. Wir kennen sie großteils bereits und tappen doch immer wieder hinein. Das muss nicht sein, wenn wir wissen, worin diese Fallen bestehen und wie wir sie vermeiden können. Voraussetzung dafür ist, dass wir aus den Erfahrungen der letzten beiden Jahre lernen und unsere Aktionen so zustimmungsfähig und unframebar wie möglich gestalten.
2️⃣ Sympathien, persönliche Befindlichkeiten und eigene Weltbilder spielen überhaupt keine Rolle in dem, was ich (als "Gesicht" und Kristallisationspunkt auf der Grundlage der strategischen Analysen der Teams und Think-Tanks hinter mir) schreibe. Und sie sollten auch für jeden anderen Grundrechtsaktivisten keine Rolle mehr spielen, jetzt, wo es um die Zwangsnimpfung geht. Wir haben keine Klassensprecherwahl. Wir führen einen Infokrieg "Team Demokratie" gegen "Team Diktatur". Und unser Zielpublikum ist die breite Öffentlichkeit.
3️⃣ Methoden und Aktionen, die uns schaden (z.B. Bierflaschenwürfe und Polizei-Raufereien durch disziplinlose "Patrioten") werde ich immer kritisieren und anprangern. Weil sie falsch sind. Weil sie der Gegenseite in die Hände spielen. Weil sie der überwiegenden Mehrheit der Demo-Teilnehmer nicht recht sind. Und weil die "Patrioten" hoffentlich zu einer Einsicht gelangen, wenn man sie darauf hinweist, dass sie durch so etwas denen nützen, denen auch sie nicht nützen wollen.
4️⃣ Wir werden es schaffen. Natürlich werden wir das. Wir haben jetzt bereits die Oberhand im "Infokrieg" in Österreich. Wir gewinnen, zweifellos. Aber nur, wenn wir nicht "blind" vorgehen, sondern mit wachsamem Blick in alle Richtungen - nach außen wie nach innen. Blindes Voranstolpern führt nur zu einem Ergebnis: man fällt auf die Nase.
5️⃣ ‼️ Ich wiederhole meine dringende Aufforderung an alle friedlichen, vernünftigen Grundrechtsaktivisten: wenn ihr einen "Patrioten" seht, der eine Bierflasche auf Polizisten werfen will - hindert ihn daran! ‼️

Nebstbei: die Monopolisierung des Wortes "Patrioten" durch eine einzelne Gruppierung ist auch nicht gerade fair (denn dadurch unterstützen wir das Narrativ der Gegenseite und sprechen allen friedfertigen, selbstbeherrschten und nicht-aggressiven Grundrechtsaktivisten den Patriotismus = die Heimatliebe ab). Patriotismus und Gewaltbereitschaft sind nicht dasselbe. Die meisten Patrioten sind friedliche Menschen. Aber dieser Aspekt ist aktuell irrelevant in unserem "Infokrieg" - daher kein Thema über das wir ausführlich diskutieren müssen.

@alexander_ehrlich

https://twitter.com/MaliFan1804/status/1468138731320352769

https://t.me/alexander_ehrlich/7341

Zitat
[ Video ]
🇦🇹 Wiens "rechte Jugend"
07.12.2021 um 02 : 53 Uhr

Wie die "rechte Jugend" die Großkundgebung für Freiheit und Rechtsstaatlichkeit darstellt, seht ihr in diesem Video.

👀 Quelle: https://t.me/AktivesWien/22

An alle, die mich mit Shitstorm überziehen, weil ich auf dem Standpunkt stehe, dass das erstens nicht der Realität der Kundgebung entspricht, zweitens unseren gemeinsamen Bemühungen um Rechtsstaatlichkeit schadet und drittens zu einer Verschreckung von "Normalbürgern" führt...

👉 Ist das die Art von Demo, die ihr gerne besuchen möchtet?
👉 Sind das die Inhalte, für die ihr auf die Straße geht?
👉 Ist das, wie ihr wahrgenommen werden möchtet?

Wenn ja, sagt es mir. Dann bin ich raus. Ebenso wie alle Aktivisten unserer namen- und labellosen Arbeitsgruppen der gemäßigten Mitte.

P.S.: diese Gruppierung gibt als "Demostandort" des 04.12. den Heldenplatz an. Also die "Megademo" von Martin Rutter & "Fairdenken"

Hier die passende Umfrage: https://t.me/alexander_ehrlich/7273

@alexander_ehrlich

https://t.me/alexander_ehrlich/7342

Zitat
🇦🇹 Support für die "rechte Jugend"
07.12.2021 um 03 : 50 Uhr

Als Reaktion auf: https://t.me/alexander_ehrlich/7341

Zusendung

Alex wir brauchen jeden und die Banner der Jungs sind gut. Mit Friede Freiheit Demokratie checkt kein Außenstehender was ab geht. Es muss eine andere Ebene erreicht werden. Wir brauchen Leute die sich auch trauen Absperrungen zu durchbrechen! Also hör auf die Bewegung zu kontrollieren bzw zu spalten. Denn du kannst Millionen nicht unter " Deiner" kontrolle halten. Es gibt jetzt eine eigen Dynamik und die solltest du nicht stören!

Antwort

Habt ihr deshalb unsere Ordner angegriffen, einer unserer Teamgruppen eine Flagge entrissen und einen Brandanschlag auf einen unserer Standorte verübt?

@alexander_ehrlich

Sich erst mit den Nazis ins Bett legen und sich dann beschweren, dass es Nazis sind. :dontknow:
Frei nach Loriot: Ein Leben ohne Hut-Mops ist möglich - aber sinnlos.
 

Offline lobotomized.monkey

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 6989
  • Dankeschön: 33222 mal
  • Karma: 732
  • Wenn ich groß bin, dann gründe ich mein eigenes KR
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 5000 Beiträge Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Auszeichnung für 2250 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten! Beliebt! 50 positives Karma erhalten
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7083 am: 8. Dezember 2021, 15:27:28 »
Eli zettelt gerade Beef mit Füllmich an...

Im Videovorschaubild steht "Mit Klardenker Uwe". Sind Klardenker jetzt die wahren (erwachten) Querdenker? Jetzt aber so richtig?
"It’s easy. A lobotomized monkey could do it."
"And where are we going to find a lobotomized monkey at this time of night?"
— Jasper Fforde
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Morris, desperado, Goliath, Literaturnigs, Tweety

Online Reichsschlafschaf

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 19965
  • Dankeschön: 64585 mal
  • Karma: 623
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 15000 Beiträge Auszeichnung für 10000 Beiträge Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 7500 Beiträge Auszeichnung für 5000 Beiträge
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7084 am: 8. Dezember 2021, 17:24:10 »
"Mehr als 2.700 Menschen sind am Montagabend in vielen Städten des Landes auf die Straße gegangen. In Schwerin waren es 400 bei einer nicht angemeldeten Demonstration. Ein Großteil davon zog weiter in Richtung des Wohnhauses von Ministerpräsidentin Schwesig. Die Demonstranten skandierten "Schwesig muss weg" und wurden nur rund 100 Meter vor dem Haus aufgehalten."


Heute bei Lauterbach:


Zitat
Polizeieinsatz in Köln

Impfgegner demonstrieren vor Lauterbachs Wohnung

8. Dezember 2021 um 11:04 Uhr

Köln Vor der Privatwohnung von Karl Lauterbach in Köln haben Impfgegner demonstriert. Die Polizei rückte aus. Das NRW-Innenministerium warnt in diesem Kontext vor einer Radikalisierung von Corona-Leugnern.

Vier Impfgegner haben vor der Kölner Privatwohnung des SPD-Politikers Karl Lauterbach eine unangemeldete Demonstration veranstaltet. Die Polizei beendete die Versammlung am vergangenen Freitagabend, wie die Kölner Polizei auf dpa-Anfrage bestätigte. Am Montag wurde bekannt, dass Lauterbach neuer Gesundheitsminister wird. Die Ermittler gehen davon aus, dass die Corona-Leugner Lauterbach ausgesucht hatten, weil er immer wieder in den Medien aufgetreten ist.

In einem Bericht an den Innenausschuss des Düsseldorfer Landtags warnt das Innenministerium in diesem Kontext vor einer zunehmenden „Emotionalisierung und Radikalisierung“ durch die jüngsten Beschlüsse von Bund und Ländern, die vor allem Einschränkungen für nicht-immunisierte Menschen bedeuten. In Österreich, den Niederlanden und Belgien sei bereits eine „Verschärfung des Protestgeschehens bis hin zu gewalttätigen Ausschreitungen zu konstatieren.“

Innenminister Herbert Reul (CDU) sagte laut „WAZ“ über die Radikalisierung von Corona-Leugnern: „Wir müssen davon ausgehen, dass aus der Bewegung heraus auch weiter gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung agitiert wird, dass es nicht nur um Corona geht und dass ein Teil der Anhänger auch Gewalt befürwortet oder sogar anwenden wird.“
https://ga.de/region/koeln-und-rheinland/koeln-impfgegner-demonstrieren-vor-wohnung-von-lauterbach_aid-64509135


 >:(
_______________________


Noch zu Köpping:



Zitat
Proteste vor Privathäusern von Politikern "Ich weiß, wo Du wohnst"

Gastbeitrag von Karoline Maria Linzbach

07.12.2021
Brennende Fackel

Markus Reinke - stock.adobe.com

Vor dem Privathaus einer sächsischen Politikerin demonstrierten Querdenker gegen die Coronapolitik. Doch sind derartige Proteste noch vom Versammlungsrecht gedeckt? Karoline Linzbach hat sich die Rechtslage angesehen.

Mit Fackeln, Trommeln und Plakaten fordern am Freitagabend etwa 30 Menschen lautstark das Ende der "Corona-Diktatur", teilweise sollen Vergleiche zum Auftreten der SA im Nationalsozialismus gezogen worden sein. Dies geschah nicht vor dem Landtag in Dresden, sondern vor dem Privathaus der sächsischen Gesundheitsministerin Petra Köpping (SPD). Angemeldet hatten diese Personen ihre Zusammenkunft nicht. Die Polizei erstattete Anzeige wegen möglichen Verstoßes gegen das Versammlungsgesetz und prüft weitere gegen die aktuelle Corona-Notfallverordnung des Freistaates. Diese erlaubt nur stationäre Versammlungen mit bis zu zehn Teilnehmern.

Unter anderem Brandenburgs Ministerpräsident Dietmar Woidke hat den Fackelaufmarsch scharf verurteilt und für eine wehrhafte Demokratie plädiert. "Wir müssen (...) alle Möglichkeiten des Rechtsstaates nutzen, um unsere Demokratie zu schützen". Doch sind nicht gerade auch Versammlungen selbst ein Stück des Ausdrucks unseres Demokratieverständnisses?

Spoiler
Wie friedlich muss es zugehen?

Eine Versammlung steht in der Tat unter dem Schutz des Grundgesetzes (GG), Art. 8 GG. Und zwar auch dann, wenn sie zwar – wie in diesem Fall gem. § 14 Abs. 1 Sächsisches Versammlungsgesetz - anmeldepflichtig gewesen wäre, die Veranstalter dieser Pflicht aber nicht nachgekommen sind (vgl. Bundesverfassungsgericht (BVerfG), Urt. v. 14.05.1985, Az. 1 BvR 233/81, 1 BvR 341/81). Selbst wenn man mit einer engen Definition als Versammlungen nur solche Zusammenkünfte ansieht, die der öffentlichen Meinungsbildung dienen, würde dies auf Demonstrationen gegen Maßnahmen im Zuge der Corona-Pandemie fraglos zutreffen.

Art. 8 GG gibt dieses Recht allerdings nur unter der Prämisse, dass sich die Personen friedlich und ohne Waffen versammeln. Ob diese Attribute bei Fackeln und Trommeln vor einem Privathaus noch gewahrt werden, ist durchaus zweifelhaft, vor allem, wenn die Zusammenkunft zur Einschüchterung dienen soll. Zudem stellt sich die Frage, ob die Versammlungsfreiheit auch solche politischen Zusammenkünfte schützt, deren Teilnehmer gar keinen Kommunikationsbeitrag zur politischen Meinungsbildung leisten wollen, weil sie eine Diskussion ihrer Ansichten kategorisch ablehnen.
Nicht jede Drohung ist unfriedlich

Das BVerfG hat die Grenzen längst gezogen: Eine Versammlung verliert den Schutz des Art.8 GG bei kollektiver Unfriedlichkeit (BVerfG, Urt. v. 14.05.1985, Az. 1 BvR 233/81, 1 BvR 341/81). Der Begriff hat eine gemeinsame Schnittmenge mit der Tathandlung einer Nötigung gem. § 240 Strafgesetzbuch (StGB), ist mit dieser aber nicht gleichzusetzen (BVerfG, Urteil Urt. v. 11.11.1986, 1 BvR 713/83 u.a.). Daher führt nicht jedes Verhalten, das den Tatbestand der Bedrohung bei Versammlungen (§ 241 Abs. 4 StGB) oder der Nötigung erfüllt, schon zwingend zur Unfriedlichkeit einer Versammlung im verfassungsrechtlichen Sinne.

Rein psychischer Druck etwa ist in der Regel nicht unfriedlich in diesem Sinne. Vorausgesetzt werden vielmehr Handlungen von einiger Gefährlichkeit, wie etwa aggressive Ausschreitungen gegen Personen oder Sachen oder sonstige Gewalttätigkeiten (BVerfG, Urt. v. 11.11.1986, 1 BvR 713/83 u.a.). Diese Dimension lässt sich aus der Nähe des Unfriedens mit den in Art. 8 GG erwähnten Waffen nachvollziehen.

Dementsprechend ging die Rechtsprechung bisher davon aus, dass etwa die Corona-Proteste nicht allein dadurch "unfriedlich" i.S.d. Art. 8 Abs. 1 GG sind, weil von ihnen Infektionsgefahren ausgehen, die Dritte in ihrem Recht auf körperliche Unversehrtheit betreffen können (BVerfG, Beschl. v. 21.11.2020, Az. 1 BvQ 135/20 und Bayerischer Verfassungsgerichtshof (BayVGH), Beschl. v. 20.07.2021, Az. 25 NE 21.1814).
Man muss nicht zuhören wollen

Die sog. Querdenker-Bewegung hat sich zwar im Laufe der Pandemie immer weiter radikalisiert, sodass Protest gegen Maßnahmen des Infektionsschutzes häufig verbunden wird mit der Absicht, den Staat, seine Einrichtungen und die freiheitliche demokratische Grundordnung verächtlich zu machen oder sonst zu delegitimieren.

Dennoch reichen die aus der generellen Beobachtung von Bewegungen gezogenen Erkenntnisse oder reine Vermutungen über die Gefährlichkeit der Versammlung allein als Tatsachengrundlage für ein Verbot einer konkreten Versammlung regelmäßig nicht aus (vgl. BVerfG, Urt. v. 14.05.1985, Az. 1 BvR 233/81, 1 BvR 341/81). Die Demonstranten müssen gar nicht bereit sein, die Meinungen anderer zu respektieren und sich auf einen Diskurs einlassen, um sich auf ihr Grundrecht zur Versammlung berufen zu können (BVerfG, Beschl. v. 24.03.2001, Az. 1 BvQ 13/01). Es genügt, dass die Personen ihren eigenen Standpunkt verdeutlichen wollen (BVerfG, Beschl. v. 10.12.2010, Az. 1 BvR 1402/06, BVerfG). Selbst eine verfassungsfeindliche Einstellung der Teilnehmer kann ohne die darüberhinausgehende Verletzung eines gesetzlichen Verbots im Einzelfall kein Versammlungsverbot rechtfertigen (vgl. BVerfG, Beschl. v. 23.06.2004, Az. 1 BvQ 19/04).
Demonstranten dürfen viel, aber nicht alles

Dürfen die Menschen sich also derartig vor dem Privathaus einer Politikerin positionieren? Und dies unter der Maßgabe, dass Aufrufe in Kurznachrichtendiensten kursieren, weitere Privatadressen von Volksvertretern zu posten, um derartiges auch an anderen Orten durchzuführen? Nein. Denn auch das Versammlungsrecht findet seine Grenze im Vorliegen einer unmittelbaren Gefahr für die öffentliche Sicherheit und Ordnung, § 15 Abs. 1 VersammlG. Solche Gefahren können etwa Gewaltanwendungen, Fotoaufnahmen, Eindringen auf das Privatgrundstück, anhaltende Beleidigungen und konkrete Bedrohungen sein.
Auch Mindermeinungen sind erlaubt

Das Recht auf Versammlung ist wegen seiner demokratiekonstituierenden Bedeutung der Möglichkeit einer Äußerung von Mindermeinungen, gerade in zugespitzter und aufsehenerregender Form, hoch anzusetzen (vgl. BVerfG, Urt. v. 14.05.1985, Az. 1 BvR 233/81, 1 BvR 341/81). Daher ist auch Kritik an Politiker:innen, die sich freiwillig in die Öffentlichkeit begeben haben, in Form und Inhalt weitergehender zulässig als bei (sonstigen) Amtsträger:innen.

Eine Person ist umso weniger schutzwürdig, desto exponierter ihre Position in der Öffentlichkeit ist. Die geäußerte Kritik hingegen verliert an Schutzwürdigkeit, je weiter sie sich von den den öffentlichen Meinungskampf berührenden Fragen wegbewegt. Ein gezielter Angriff auf die betreffende Person darf nicht in den Vordergrund treten und erst recht darf es nicht nur um eine emotionalisierende Verbreitung von Stimmungen gegen einzelne Personen gehen (in Bezug auf Äußerungsdelikte bei der sog. Machtkritik: BVerfG, Beschl. v. 19.05.2020, Az. 1 BvR 2397/19).

Provokative oder sonst wie aggressive Vorgehensweisen, die bei Politiker:innen und Bürger:innen einen Einschüchterungseffekt sowie ein Klima der Gewaltdemonstration und potenzieller Gewaltbereitschaft erzeugen, können eine Störung der öffentlichen Ordnung darstellen (BVerfG, Beschl. v. 23.06.2004, Az. 1 BvQ 19/04). Denn die freie Ausübung von Ämtern und Mandaten und damit in letzter Konsequenz sogar die Funktionsfähigkeit des demokratischen Systems wird gefährdet, wenn Verantwortungsträger:innen damit rechnen müssen, dass eine "nicht genehme" Entscheidung eine bedrohliche Versammlung vor ihrem privaten Wohnbereich zur Folge hat.

Aufzüge wie der vor Petra Köppings Wohnhaus signalisieren den politisch Verantwortlichen, dass man sie auch privat unter Beobachtung habe und sie dort stellen werde, nach dem Motto: "Ich weiß, wo Du wohnst!". Die Fackeln erinnern - wenn nicht zwingend an die SA/SS (so zumindest bei einer klar rechtsextremistischen Versammlung das Oberverwaltungsgericht (OVG) Sachsen, Urt. v. 04.06.2009, Az. 3 B 59/06) - im konkreten Zusammenhang wenigstens an den nicht umsonst sprichwörtlichen "wütenden Mob", der mit Fackeln und Mistgabeln loszieht, um das "Recht" selber in die Hand zu nehmen.

Das Versammlungsrecht dient zwar gerade der Artikulation von (Minder)meinungen jenseits von Wahlen und Abstimmungen, aber findet seine Grenze jedenfalls in der selbsthilfeähnlichen Durchsetzung eigener Forderungen (vgl. BVerfG, Beschl. v. 24.10.2001, Az. 1 BvR 1190/90, 2173/93, 433/96). Der Staat könnte bei akuter Bedrohung einer Person durch eine Versammlung sogar zum Einschreiten verpflichtet sein – zum Schutz der Betroffenen vor Einschüchterung und zum Schutz des demokratischen Rechtsstaates vor einer solchen Form des "Protests".

Mit Material von dpa

Die Autorin Karoline Maria Linzbach ist Wissenschaftliche Mitarbeiterin am Institut für Öffentliches Recht am Lehrstuhl Prof. Dr. Gärditz an der Universität Bonn.
[close]

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/versammlung-politiker-privathaus-grenze-bedrohung/
« Letzte Änderung: 8. Dezember 2021, 17:43:39 von Reichsschlafschaf »
Merke: Es genügt natürlich nicht, dämlich zu sein. Es soll schon auch jeder davon wissen!

„Nur weil es Fakt ist, muß es noch lange nicht stimmen!“ (Nadine, unerkannte Philosophin)
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Staatstragender, Goliath, Tweety

Offline Sandmännchen

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 10824
  • Dankeschön: 34416 mal
  • Karma: 564
  • Garstiger Philantrop (m/w/d)
  • Auszeichnungen Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Auszeichnung für 10000 Beiträge Autor im Sonnenstaatland-Wiki
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7085 am: 8. Dezember 2021, 17:41:54 »
Woher wissen die QDs denn, dass Lauterbach Minister neuer Gesundheitsminister wird? Waren die dabei?   :scratch:


P.S.: Nicht nur Selberdenken, liebe QDs, selber machen ist angebracht! In Krankenhäusern impft man Euch womöglich. Warum nicht zuhause beatmen? Dankenswerterweise machen die Pflegekräfte nun noch ein paar Videos, bevor sie sich nach Ö oder anderswohin absetzen.

Hier zur Einführung in die Beatmung für Anfänger:



« Letzte Änderung: 8. Dezember 2021, 17:55:36 von Sandmännchen »
soɥdʎsıs sǝp soɥʇʎɯ ɹǝp 'snɯɐɔ ʇɹǝqlɐ –
˙uǝllǝʇsɹoʌ uǝɥɔsuǝɯ uǝɥɔılʞɔülƃ uǝuıǝ slɐ soɥdʎsıs sun uǝssüɯ ɹıʍ ˙uǝllüɟnzsnɐ zɹǝɥuǝɥɔsuǝɯ uıǝ ƃɐɯɹǝʌ lǝɟdıƃ uǝƃǝƃ ɟdɯɐʞ ɹǝp

P.S.: Cantor became famous by proving it can't be done.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Reichsschlafschaf, Goliath

Offline Knallfrosch

  • Praktikant- Lennéstraße
  • ****
  • Beiträge: 3848
  • Dankeschön: 16391 mal
  • Karma: 197
  • Ich dürfte gar nicht hier sein.
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 2250 Beiträge Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge Auszeichnung für 750 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten!
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7086 am: 8. Dezember 2021, 17:59:55 »
Warum nicht zuhause beatmen?

Da sollte mal wer eine App entwickeln...
Nobody except for Goedel became famous by saying it can't be done.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: Sandmännchen, WendtWatch, Goliath

Offline Sandmännchen

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 10824
  • Dankeschön: 34416 mal
  • Karma: 564
  • Garstiger Philantrop (m/w/d)
  • Auszeichnungen Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Auszeichnung für 10000 Beiträge Autor im Sonnenstaatland-Wiki
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7087 am: 8. Dezember 2021, 19:59:04 »
Gibt's:

https://www.hamilton-medical.com/de/Solutions/Hamilton-Connect.html

Ohne Anleitung zur Intubation mit Benutzerführung bei Maskengegnern natürlich problematisch.
soɥdʎsıs sǝp soɥʇʎɯ ɹǝp 'snɯɐɔ ʇɹǝqlɐ –
˙uǝllǝʇsɹoʌ uǝɥɔsuǝɯ uǝɥɔılʞɔülƃ uǝuıǝ slɐ soɥdʎsıs sun uǝssüɯ ɹıʍ ˙uǝllüɟnzsnɐ zɹǝɥuǝɥɔsuǝɯ uıǝ ƃɐɯɹǝʌ lǝɟdıƃ uǝƃǝƃ ɟdɯɐʞ ɹǝp

P.S.: Cantor became famous by proving it can't be done.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Goliath

Offline Grashalm

  • Personalausweisler
  • ***
  • Beiträge: 2312
  • Dankeschön: 6639 mal
  • Karma: 52
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 2250 Beiträge Beliebt! 50 positives Karma erhalten Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten!
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7088 am: 8. Dezember 2021, 20:19:50 »
Proteste vor den Privatwohnungen von Politikern sind in meinen Augen ein absolutes No-Go. Schon allein deswegen weil es die Familie des Politikers mit betrifft, die im Zweifelsfall gar nichts für den Unmut der Leute kann.
Vom SchlafSchaf gefressen.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, desperado, Goliath, Anmaron

Offline Anmaron

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 7102
  • Dankeschön: 22099 mal
  • Karma: 224
  • schwarzes Systemschaf und kompetenter Nichtskönner, Abteilungsleiter Qualitätskontrolle im Wackelpuddingreferat.
  • Auszeichnungen Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten Auszeichnung für 5000 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge Auszeichnung für 500 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten!
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7089 am: 8. Dezember 2021, 20:42:31 »
Ja. Proteste gegen Politiker an neutralem Ort (Marktplatz, übliche Demonstrationsorte) oder vor dem Haus, in dem sie tätig sind. Aber vor Privathaus hat es ein Gschmäckle von "wir wissen, wo du wohnst und du bist ab sofort nicht mehr sicher und sollst Angst haben".
Wer sich politisch nicht engagiert, hilft im Grunde jenen, die das Gegenteil von dem wollen, was man selber für wichtig und richtig hält. (Alain Berset)
Die Demokratie ist so viel wert wie diejenigen, die in ihrem Namen sprechen. (Robert Schuman)

Anmaron, M. Sc. univ. Universität Youtübingen
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Morris, desperado, Wildente, Goliath, Tweety

Offline BlueOcean

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 9212
  • Dankeschön: 35711 mal
  • Karma: 1400
  • Proud maritime merchandise
  • Auszeichnungen Für unerschütterlichen Kampf an forderster(!)  Front Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Geheimnisträger, Sir!
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7090 am: 8. Dezember 2021, 22:01:15 »
Wie jetzt? Im eingebildeten Kampf gegen eine eingebildete faschistische Diktatur darf man nicht zu realen SA-Methoden greifen?
"Teurer als die bittere Wahrheit ist uns der erhabene Wahn." (Alexander Puschkin)
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Autsch !, Wildente, Goliath, Lonovis, Anmaron, califix, Tweety

Offline desperado

  • Personalausweisler
  • ***
  • Beiträge: 1510
  • Dankeschön: 6149 mal
  • Karma: 121
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 1500 Beiträge Auszeichnung für 1000 Beiträge Auszeichnung für 750 Beiträge Auszeichnung für 500 Beiträge Wertvolle Beiträge! Schon 100 "Danke" erhalten
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7091 am: 8. Dezember 2021, 22:08:18 »
Proteste vor den Privatwohnungen von Politikern sind in meinen Augen ein absolutes No-Go. Schon allein deswegen weil es die Familie des Politikers mit betrifft, die im Zweifelsfall gar nichts für den Unmut der Leute kann.

Wieso? Das sind doch nur Spaziergänge, bei denen niemals nie never ever njet no nicht Rechte oder Leerdenker anwesend sind!
As usual, I'm writing slowly because I know you can't read fast.

(Radar writting a letter to his Mom an me, writting Comments for our Customers)
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Wildente, Goliath, Lonovis, Anmaron

Offline Gerntroll

  • Souverän
  • *
  • Beiträge: 6900
  • Dankeschön: 24637 mal
  • Karma: 363
  • Mein Name ist Troll, Gern Troll
  • Auszeichnungen Ein einzigartiger Award der nur für beteiligte der Plakataktion verfügbar ist. Für unerschütterlichen Kampf an forderster(!)  Front Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen! Der Träger dieses Abzeichens war im Außendienst! Auszeichnung für 5000 Beiträge
    • Servicetelefon
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7092 am: 8. Dezember 2021, 22:10:41 »
Ja, die sind nur zufällig dort. Wussten gar nicht das der/die da wohnt. Die Fackeln lagen am Wegesrand. Sind sicher zufällig von einem Lkw gefallen. War alles gar nicht geplant.
D r e c k s p a c k .
« Letzte Änderung: 8. Dezember 2021, 22:24:40 von Gerntroll »
Ich liebe Sarkasmus. Es ist wie jemandem die Tastatur in die Fresse zu hauen, nur mit Worten.
 

Offline Schnabelgroß

  • Prinz von Sonnenstaatland
  • *****
  • Beiträge: 5944
  • Dankeschön: 28285 mal
  • Karma: 893
  • Referat Informationswiederbeschaffung
  • Auszeichnungen Ein einzigartiger Award der nur für beteiligte der Plakataktion verfügbar ist. Auszeichnung für 1000 Beiträge Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Autor im Sonnenstaatland-Wiki Dieser Benutzer hat dem Sonnenstaatland besondere Dienste erwiesen!
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7093 am: 9. Dezember 2021, 08:54:59 »
Apropos geplant, hatten wir das schon hier?

Zitat
Sachsens Ministerpräsident-Mordpläne gegen Kretschmer auf Telegram

Radikalisierte Impfgegner planen, Michael Kretschmer (CDU) wegen dessen Corona-Politik umzubringen. Eine Gruppe aus Dresden will dafür bereits Waffen besorgt haben.

Spoiler
Die Recherchen von Frontal beginnen vor wenigen Wochen. Wir treten der Telegram-Gruppe "Dresden Offlinevernetzung" bei. Unter dem Tarnnamen Hans können wir Audiochats anhören. Schnell wird klar, was die meisten in dieser Telegram-Gruppe vereint: Sie lehnen Impfungen gegen Covid und die Pandemie-Maßnahmen ab, auch den Staat und das demokratische System.

Einige berichten davon, wie sie bei Anti-Corona-Demonstrationen mitgemacht haben - zum Beispiel am 18. November 2020 in Berlin, als der Bundestag das Infektionsschutzgesetz verabschiedet. Vor gut einem Jahr war es vor dem Reichstag zu schweren Ausschreitungen gekommen. Ein Chat-Teilnehmer bedauert, dass damals nicht genügend Teilnehmer "wirklich entschlossen" waren, "auch in Bundestag zu gehen". Man hätte eiskalt vorgehen müssen: "Dann hätte man das Ding verhindern können."

"Zwei Armbrüste und eine scharfe Waffe"

Administrator des Chats ist ein Mann, der sich Daniel nennt: "Ich hoffe mal, dass ich noch ein paar Patrioten finde, die wissen, was die Phase ist, die bereit sind zur Not mit Waffengewalt gegen diese dummen Spacken (…) vorzugehen."

In der Telegram-Gruppe unterhalten sich mehr als 100 Mitglieder. Deutschland ist für sie eine Diktatur, Corona nur eine Grippe oder wahlweise eine Erfindung von Juden und der öffentlich-rechtliche Rundfunk "Lügenpresse". Je länger wir zuhören, desto klarer wird, dass ein harter Kern der Gruppe eine hohe Gewaltbereitschaft zeigt.

Antreiber scheint Administrator Daniel zu sein, der in einer Sprachnachricht ankündigt:

Ich würde auch bis zum Äußersten gehen, wenn es sein muss.

Daniel, Administrator der Telegram-Gruppe "Dresden Offlinevernetzung"

Er behauptet, er hat sich bereits bewaffnet und Munition parat, Kaliber 9 Millimeter: "Mich impft keiner, ich habe hier zwei Armbrüste und eine scharfe Waffe. Da sollen die Mal kommen. Ich nehme da vorher noch einen mit."

Ein anderer antwortet, er habe sich schon Dinge bestellt. "Dürfte och unterwegs sein." Dann fragt er: "Aber, wie kann man sich auch Waffen selber bauen?"

Mordpläne gegen Ministerpräsident Kretschmer

Ein harter Kern trifft sich nicht nur über Telegram. Vor 14 Tagen verabredet eine kleine Gruppe ein konspiratives Treffen, nachts in einem Park in Dresden. Die Männer haben Hunde dabei, reden ausführlich, mehrere Stunden. Wir können das Treffen aus der Ferne filmen. Was sie genau besprechen, ist schwer zu verstehen. Doch am Tag darauf wird klar, worum es ging: Mordpläne gegen Michael Kretschmer, den sächsischen Ministerpräsidenten.

Einer, der sich Thomas F. nennt, berichtet:

Das haben wir ja beim Offline-Treffen schon gesagt, dass wir den Ministerpräsidenten absägen.

Thomas F., Mitglied der Telegram-Gruppe "Dresden Offlinevernetzung"

Daniel, der Administrator, konkretisiert: "Bei dem Typen einmarschieren, den Typen dort rausziehen und irgendwo aufhängen." Ein Dritter, Thomas D., kommentiert: "Da muss man sich entscheiden, ist man bereit für so ein Opfer."

Kretschmer fordert schärfere Beobachtung von Telegram

Erst vor wenigen Tagen hatte Sachsens Ministerpräsident im ZDF eine schärfere Beobachtung radikaler Gruppen auf Telegram gefordert. Rechtsextreme verbreiteten dort Propaganda, Hass und Hetze. Kretschmer forderte den designierten FDP-Bundesjustizminister Marco Buschmann auf, tätig zu werden - und blitzte ab.

Für den Extremismusforscher und Dresdner Politwissenschaftler Hans Vorländer ist die Radikalisierung der Corona-Leugner-Szene alarmierend. Telegram spiele dabei eine entscheidende Rolle: "Hier wird angeheizt, aufgeheizt, verschärft." Hass, Hetze und Polemik münde dort auch in die Androhung von körperlicher Gewalt.

Insofern sind diese Medien ganz entscheidende Mobilisation, die das Ganze noch mal verschärfen.

Hans Vorländer, Extremismusforscher

Der sächsische Verfassungsschutz schreibt auf Nachfrage von Frontal, er beobachte eine "zunehmende Radikalisierung der Szene". Über Telegram würden massiv Verschwörungsnarrative und Hetzkampagnen verbreitet. "Das Ergebnis sind Beleidigungen und Bedrohungen von Politikern, die mit drastischen Formulierungen in aller Öffentlichkeit skandiert werden."

Ernste Mordpläne oder Gewaltfantasien?

Am vergangenen Samstag verabredet sich der harte Kern der Telegram-Gruppe "Dresden Offlinevernetzung" nochmals. Treffpunkt ist wieder ein Park, diesmal bei Tageslicht am frühen Nachmittag. In einem Auto warten wir auf dem vereinbarten Parkplatz und tatsächlich fahren nach und nach mehrere Fahrzeuge vor.

Als die Gruppe sich gesammelt hat, konfrontieren wir die mutmaßlichen Rädelsführer vor laufender Kamera. "Sie wollten ja den Ministerpräsidenten aus dem Haus holen und aufhängen. War das jetzt nur eine Gewaltfantasie?"

Doch auf unsere Fragen gibt es keine Antworten, nur so viel: "Ich sage dazu nichts. Kein Kommentar." Dann verschwindet die Gruppe im Wald. Am Tag darauf ist der Telegram-Kanal nicht mehr öffentlich einsehbar. Der Administrator hat ihn auf privat gestellt.  
[close]
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-leugner-sachsen-kretschmer-mordplaene-telegram-100.html
"Der Kaufhausdieb ruft immer: Haltet den Kaufhausdieb!" Kaufhausdieb Rüdiger
 

Offline Neubuerger

  • Souverän
  • *
  • N
  • Beiträge: 7500
  • Dankeschön: 34003 mal
  • Karma: 890
  • Senior Chemtrail Master
  • Auszeichnungen Auszeichnung für 1500 Beiträge Liefert Berichte von Reichsdeppenverfahren für das SonnenstaatlandSSL Auszeichnung für 7500 Beiträge Auszeichnung für 5000 Beiträge Sehr Wertvolle Beiträge! Bereits 1000 "Danke" erhalten!
    • Auszeichnungen
Re: Querdenken
« Antwort #7094 am: 9. Dezember 2021, 09:21:15 »
Apropos geplant, hatten wir das schon hier?

Vielleicht merkt Kretschmer ja jetzt, das Dialog und "machen lassen" nicht so eine besonders schlaue Idee war.
Sebastian Leber über Rüdi: Hoffmanns Beweisführung ist, freundlich ausgedrückt, unorthodox. Es geht in seinen Filmen drunter und drüber wie bei einem Diavortrag, bei dem der Vortragende kurz vor Beginn ausgerutscht ist und alle Dias wild durcheinander auf den Boden flogen.
 
Folgende Mitglieder bedankten sich: WendtWatch, Morris, Reichsschlafschaf, Wildente, Goliath, Lonovis, Anmaron, califix