Watt? "Deutsches Reich"-Ausweise aus der Bundesdruckerei!?

[Anti Reisdepp]

versagen nämlich sehr zuverlässig in der (nicht ganz einfachen) korrekten Anwendung der Frakturschrift und es ist mir immer wieder eine Freude ihnen ihr Unvermögen nachzuweisen.

..oder beim Maschinencode wie bei Fitzeks Pass

Ich denke es geht um so einen:


Ich finds immer wieder lustig, wenn Typen aus der Szene ihre eigenen Leute übers Ohr hauen. Diese ganzen Fantasiedokumente für harte, echte Euros sind schon geil, 80Euro für so einen Reisepass 

[Deutungshoheit]

... persönlich Nahe treten zu wollen:
... kruden Beitrags ... Befürchtungen haben sich aber leider bestätigt.

... die stundenlang juristische Lehrbücher, Gesetze und Rechtssprechung zitieren um Fragestellern wie dir eine Antwort geben zu können. ... "angepisst" (man verzeihe mir diesen Ausdruck, ich schiebe es auf die Postpubertät) auf alle rationalen Argumente reagiert, dann hat man schnell die Lust verloren. Damit schiesst (um mal eine tagesaktuelle Metapher zu verwenden) du dich nur ins argumentative Abseits.

Falls du also nur hier bist, um die blöden Systemlinge zu ärgern, dann verlasse bitte dieses Forum. Das ist nur meine persönliche Meinung.
... rate ich dir dringend, deinen Diskussionsstil signifikant zu ändern.

Viele Grüße

Erstmal Danke Tuska für die supernette Aufnahme, du bist der beste, tollste, intelligenteste, informierteste Mensch der Welt und überhaupt kann ich mich nur 1000x entschuldigen, weil ihr alle ja so wahnsinnig nett, informiert und hilfreich seid! (außer Sigmunds Schaukelpferds Beiträge, die finde ich ernsthaft gut!).

Fassen wir zusammen: Was wurde denn hier bisher geklärt? Wir wissen nicht, ob die Bundesdruckerei z.B. private Aufträge annimmt, und falls ja, ob sie dann auch zum Verwechseln ähnliche Pässe für Privatpersonen herstellt?

Ihr behauptet, offiziell könne es sowas gar nicht geben. Nur, ich hatte sowas in den Händen, ich sehe keine Anzeichen für Fälschungen. Die Gegenseite behauptet, sie sind echt, offiziell und kämen aus der Bundesdruckerei.

Aussage gegen Aussage. Nur dass ich die Personen persönlich kenne und die Pässe anfassen kann.

Ich glaub der meint den hier: https://www.youtube.com/watch?v=eeodCmGbg88

Das kann jeder Buchbinder machen. Dafür spricht auch das billige Leinencover und die nichtzusammenpassende Goldprägung aus mehreren Schriftarten. Aufgrund der Machart (die Ecken) würde ich die Hersteller der Hülle sogar in China verorten.

Edit: Obwohl die Beschreibung des TO abweicht, wird das wohl sowas ähnliches sein.

Erst behauptet ihr, das wäre alles Quatsch, aber zum Überfluss postet Fleischmaske dann noch eine recht ähnliche Pass-Version die (sofern es kein übler Fake ist) trotz aller anderslautender Behauptungen doch klar zeigt, dass so ein Reisepass ganz normal in so ziemlich allen Ländern der Welt gültig ist! Wenn er aber gültig ist, was soll dann daran "Fake" sein?

Was soll ich jetzt glauben? Nur weil ihr behauptet, total viel Ahnung zu haben, bin ich noch lange nicht verpflichtet dies zu fressen! "Systemlinge" hör ich zum ersten Mal, aber passt schon irgendwie ganz gut.

Langsam fange ich an, mir eine Meinung über das Forum und die Leute hier zu bilden. Wobei meine Motivation ist, Dinge zu verstehen und nicht, wie Tusca meint, irgendjemanden zu ärgern.

Gruß

[Tuska]

Danke Tuska für die supernette Aufnahme, du bist der beste, tollste, intelligenteste, informierteste Mensch der Welt

Ich sehe auch verdammt geil aus. Das hättest du noch erwähnen sollen. Frechheit.

[Happy Hater]

Bitte erklärt mir das! Als Ansporn ist euch hoffentlich bewusst, dass eure ganze Seite wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt, solltet ihr das nicht wirklich sehr schlüssig begründen können.

Leider hast du (noch) nicht verstanden, wie die wissenschaftliche Methode funktioniert.

Sie funktioniert nämlich nicht so, wie du dies zu glauben scheinst: Du stellst eine Behauptung einer Beobachtung auf und wenn wir diese nicht "schlüssig begründen" können, sind dadurch unsere Theorien der Realität falsch?

Genau anders herum stimmt es: Wenn du aus irgendeiner deiner Beobachtungen eine Hypothese ableiten willst und diese dann mit wissenschaftlichen Methoden beweisen möchtest, dann steht dir das frei.

Du behauptest, ein Objekt gesehen zu haben, das einem Reisepass der BRD ähnlich sieht, aber eine andere Farbe hat und auf dem "Deutsches Reich" steht. Gut. Und was ist jetzt deine Hypothese, mit der du die Sichtung dieses Objektes erklären willst?

Ich habe eine Hypothese von deren Richtigkeit ich überzeugt bin: Hier hat wieder einmal ein Reichsideologe Geld dafür ausgegeben, einen im Rechtsverkehr wertlosen Gegenstand herstellen zu lassen, der optisch einem Reisepass ähnelt.

Aber falls es dir um die dahinter liegende Frage geht, ob die BRD ein Staat ist und ob es "echte" Reisepässe des "Deutschen Reiches" gibt, kann ich dir das schnell und endgültig beantworten:

Die BRD ist ein Staat im Sinne des Völkerrechts. Es gibt keinen Staat "Deutsches Reich" und daher auch keine völkerrechtlich oder sonst rechtlich irgendwie anerkannten Reisedokumente eines solchen "Reiches".

[Chemtrail-Fan]

@Deutungshoheit

Du verlangst von uns ein Äquivalent zum Beweis der Nichtexistenz von Rosa Elefanten in Form eines Beweises der Nichtexistenz von Reisepässen, die so aussehen wie echte.
Ich verweise erst mal auf den Beitrag von @Anti Reisdepp https://forum.sonnenstaatland.com/index.php?topic=3132.msg84435#msg84435

Es kursieren mittlerweile so viele Phantasieausweise der ....zig "Deutschen Reiche", die derzeit existieren (und von denen natürlich auch jedes der Meinung ist, dass es das einzig wahre wäre)...

Interessant wird es erst, wenn versucht wird, diese Ausweise einzusetzen. Dass man diesbezüglich nicht selten Erfolg haben wird, möchte ich als sicher annehmen. Da fällt mir gleich der Spruch ein "Jeden Morgen steht ein Depp auf, man muss ihn nur zu finden wissen". Und geeignete Zielpersonen wird man in allen Bereichen finden. Die bekommen dann allerdings auch entsprechend Ärger, wenn es auffliegt.

Kleine Zusammenfassung:

• Gibt es Phantasie-Ausweisdokumente, die so aussehen wie echte? - ja
• Sind diese im Rechtsverkehr gültig? - nein
• Ist es trotzdem gelungen, solche Ausweise im Rechtsverkehr erfolgreich einzusetzen? - vermutlich ja
• Sind sie dann vielleicht doch gültig? - siehe 2.
• Sind sie ein Nachweis dafür, dass das Deutsche Reich noch existiert? -  wenn ich auf einen Zettel schreibe "Die Erde ist eine Scheibe" und ihn einlaminiere - wird die Erde dann zur Scheibe? 

Nachtrag zu 3.: Ich kann mir sehr gut Situationen vorstellen, wo

• es den Kontrollierenden wurscht war, was sie da grade anschauen
• diese Kontrollierenden nicht wussten, wie ein korrektes Ausweisdokument aussieht
• sie aufgrund der Ähnlichkeit mit echten Dokumenten überfordert waren (sonst wären Falschgeldhersteller auch nicht so erfolgreich)
• die Person, die den Ausweis mitführte, den Kontrollierenden bekannt war ("Mensch, lass den weiterfahren, das ist der Sohn vom Bürgermeister")
• man sich einfach den Stress ersparen wollte, da aus den Erfahrungen mit Leuten, die sich solche Ausweise machen lassen, zu schließen ist, dass sie auf Konfrontation aus sind. Und da gibt es dann durchaus z.B. erfahrene Polizeibeamte, die Aufwand und Nutzen abwägen und entsprechende Entscheidungen treffen.

PS:

Wir wissen nicht, ob die Bundesdruckerei z.B. private Aufträge annimmt, und falls ja, ob sie dann auch zum Verwechseln ähnliche Pässe für Privatpersonen herstellt?

Wenn Du es exakt wissen willst:
https://www.bundesdruckerei.de/de/57-kontakt
Einfach dort nachfragen. Warum sollen wir das für Dich tun?

[A.R.Schkrampe]

@Chemtrail-Fan: es kursieren seit längerem Fotos im Weltnetz von einem Reichsdödelpaß mit echten Einreisestempeln (wenn ich mich korrekt entsinne, aus Namibia, Mosambik und Sambia).

Wir haben die Fotos auch irgendwo abgelegt. Es sind allerdings nur diese Bilder bekannt, von irgendeinem weiteren, irgendwo angeblich akzeptierten Deppenpaß ist nichts bekannt.

Falls jemand die Fotos wieder finden sollte, können wir ja mal schauen, von welchen Grenzübergängen sie stammen.
Ich wage mal zu behaupten, nicht von den internationalen Flughäfen Windhoek, Lusaka oder Maputo.

[Tuska]

@Deutungshoheit: Wenn du unwiderlegbare Beweise haben willst, dann versuche doch einmal mit den Spielzeugreisepässen deiner Bekannten dort einen Antrag zu stellen.

[Schrohm Napoleon]

[...] Sie sollen in der ofiziellen Bundesdruckerei der BRD gedruckt worden sein und auch nach intensiver, optisch-haptischer Prüfung gibt es keinen Hinweis auf Fälschungen (für sowas hab ich ein gutes Gespür)! [...]

@Deutungshoheit
Dein Gefühl in allen Ehren, aber häufig täuscht es einen dann doch. Ich zum Beispiel habe manchmal das Gefühl, der beste Liebhaber der Welt zu sein. Da ich aber weiß, dass Gefühle sehr subjektiv sind, habe ich mein Sexualleben nach wissenschaftlichen Standards untersuchen lassen, und was soll ich sagen? Ich bin nur der siebtbeste Lover der Welt. Naja, Nr.7 ist ja auch schon `was.

Übertragen auf Deine grünen Reisepässe rate ich Dir an, sie beispielsweise auf den BAC-Standard überpfüfen zu lassen. Das geht z.B. an einem internationalen Flughafen Deiner Wahl. Solltest Du keinen Zugriff mehr auf die Pässe haben, versuche einfach, Dir selbst einen ausstellen zu lassen. Die 59 Euro sollten Dir wirklich nicht zuviel sein, um diese gesellschafterschütternde Wahrheit aufzudecken. Meiner Meinung nach gibt es dafür nur zwei (naja, eigentlich nur eine) seriöse Möglichkeiten. Bei Deinem Einwohner-/Ausländeramt oder Du bestellst Dir selber einen bei der Bundesdruckerei. (Bei der letzten Variante sparst Du vielleicht noch ein paar Euros, da ja die Marge des Zwischenhändlers entfällt.  )

Alternativ, frag einfach die Besitzer der grünen Pässe, welches die ausgebenden Stellen waren und ob diese überhaupt eine Bestallungsurkunde haben, um hoheitlich tätig zu werden...

Es wäre schön, wenn Du Deine Ergebnisse hier mitteilen würdest, damit wir, speziell auch Tuska, nicht weiter schlafen müssen. Danke im Voraus.

[A.R.Schkrampe]

@Deutungshoheit: Wenn du unwiderlegbare Beweise haben willst, dann versuche doch einmal mit den Spielzeugreisepässen deiner Bekannten dort einen Antrag zu stellen.

Es auch einfacher: an einer beliebigen elektronischen EU-Selbstmach-Ausreiseschranke diesen famosen Paß auflegen.
Ob die NWO-Technik eigenmächtig die Staatsmachtbüttel ruft, weiß ich nicht. Das ist aber auch egal: die Lampe bleibt rot und die Schranke bleibt zu.
Hinzu kommen mögliche Unmutsäußerungen oder gar -tätlichkeiten der durch diesen Kokolores aufgehaltenen Mitreisenden.

[Deutungshoheit]

Angeblich soll dieser blaue Reisepass genauso aus der Bundesdruckerei stammen? https://youtu.be/GKy_YeR77VE

Was ich gesehen habe, war jedoch grün, und kommt angeblich auch aus der Bundesdruckerei.

Hier pauschal von "Spielzeugpässen" oder "Fantasiepässen" zu sprechen, scheint mir der Sache nicht gerecht zu werden.


Trotzdem erstmal Danke für die Antworten.

Gruß

[Anti Reisdepp]

Anscheinend hat @Deutungshoheit die selbe Auffassung wie Fitzek bei der Anerkennung seines "Reisepasses" vom Königreich Deutschland: "Wenn ein Grenzer in irgendeinem kleinen Kaff in irgendeinem unwichtigen Drittland mir einen Stempel dort reinmacht, womöglich noch gegen Bestechung, DANN ist es ein offizielles Dokument und international anerkannt!"

[BlueOcean]

Ihr behauptet, offiziell könne es sowas gar nicht geben. Nur, ich hatte sowas in den Händen, ich sehe keine Anzeichen für Fälschungen. Die Gegenseite behauptet, sie sind echt, offiziell und kämen aus der Bundesdruckerei.

Also mich hast du überzeugt! Es handelt sich nicht um Fälschungen, sondern um garantiert echtes und offizielles Spielzeug. Und natürlich kommen sie aus der Bundesdruckerei. So wie Panini-Bildchen, die Verpackungen von Kinderschokolade und die Protokolle der Weisen von Doofistan.

Aussage gegen Aussage. Nur dass ich die Personen persönlich kenne und die Pässe anfassen kann.

Prima! Dann zeig uns mal die Fotos von diesen "echten" Ausweisen.

Erst behauptet ihr, das wäre alles Quatsch, aber zum Überfluss postet Fleischmaske dann noch eine recht ähnliche Pass-Version die (sofern es kein übler Fake ist) trotz aller anderslautender Behauptungen doch klar zeigt, dass so ein Reisepass ganz normal in so ziemlich allen Ländern der Welt gültig ist! Wenn er aber gültig ist, was soll dann daran "Fake" sein?

Also, wenn du solch hanebüchenen glaubwürdigen YouTube-Videos glaubst... bist du auch ansonsten bestimmt ein kritischer Geist, der mit geschlossenen Scheuklappen offenen Augen durchs Leben stolpert.

[A.R.Schkrampe]

Anscheinend hat @Deutungshoheit die selbe Auffassung wie Fitzek bei der Anerkennung seines "Reisepasses" vom Königreich Deutschland: "Wenn ein Grenzer in irgendeinem kleinen Kaff in irgendeinem unwichtigen Drittland mir einen Stempel dort reinmacht, womöglich noch gegen Bestechung, DANN ist es ein offizielles Dokument und international anerkannt!"

Hey, Dein Kommentar hat mir die Augen geöffnet! 

Im RL bin ich Vorsitzender eines e.V. einer Loge. Ein Clubkamerad wurde einmal auf offener Straße von einem Wortmarkenbüttel aufgegriffen. Der Logenbruder hatte keine Papiere bei sich, nur ein Mitgliederblättchen unseres Vereins. Der Verweis auf das Impressum, wo sein Name und seine Adresse vermerkt waren, reichte dem Büttel zur Identitätsfeststellung!

Reinste Logik: mein Verein ist ein offiziell anerkannter Staat und ich bin ein Fitzelkaiser!   
Huldigt mir!

[Anti Reisdepp]

Reinste Logik: mein Verein ist ein offiziell anerkannter Staat und ich bin ein Fitzelkaiser!   
Huldigt mir!

...und dein Mitgliederblättchen ist ein offizielles Ausweisdokument und in allen Staaten der Erde gültig!11elf
Wenn das jetzt noch in der Bundesdruckerei gedruckt wird, heissassa, die BRiD GmbH liegt in den letzten Zügen!

@Deutungshoheit: Achja, nur weil etwas in der Bundesdruckerei gedruckt wird, heißt es nicht, dass es ein offizielles Dokument für/in Deutschland ist.

[Deutungshoheit]

Versteht mich nicht falsch, ich weiss euch und eure Antworten schon zu schätzen (die meisten zumindest).

Nur wäre es doch langweilig, nicht auch mal die Debunker zu hinterfragen.

So ganz schlüssig scheingt mir alles Geschriebene hier nicht zu sein, aber 1.) wird mir das zu viel auf alles einzugehen und 2.) fehlt da zugegebenerweise viel Hintergrundwissen.

Werde bei Gelegenheit mal nachfragen (und genau hinsehen), woher die Pässe wirklich kommen.