SoS Schäbels schlechter einfluss

[kairo]

Ich würde in so einem Fall wohl zum "Kalten Entzug", also der harten Tour tendieren und äußerst direkt, ja womöglich handgreiflich oder mit anderer physischer Gewalt, dafür sorgen, daß keinerlei Kontaktaufnahme mehr möglich ist, auch daß der "Guru" und seine Adeppen es nicht mehr wagen würden, in die Nähe zu kommen.

Ja, ich würde auch mit meiner eigenen Mutter hart umspringen und massiv dafür sorgen, daß ihr diese Wahnideen ausgetrieben werden, zur Not per Zwangseinweisung o.ä. Ob und wie sowas in der Art möglich ist, weiß ich mangels eigener Erfahrungen nicht, ich würde aber alles versuchen.

Leider muss ich dir kategorisch widersprechen. Sicher hast du gute Absichten, aber so geht es nicht. Den Mangel an eigener Erfahrung merkt man dir deutlich an.

Auch wenn jemand total abwegige Ansichten vertritt oder entsprechend handelt, besitzt er nach wie vor seine Grundrechte auf Freiheit der Person und der Meinungsäußerung. Auch des Kontaktes mit wem immer man will. Mit "physischer Gewalt" setzt du dich ins Unrecht, auch strafrechtlich.

Einschränkungen der Geschäftsfähigkeit und der Grundrechte (sprich Zwangseinweisung und -behandlung) sind nur möglich bei Eigen- oder Fremdgefährdung. Das muss von einem Amtsarzt festgestellt werden und danach auch noch von einem Richter. Die daraufhin gegebenenfalls angeordneten Maßnahmen sind zeitlich begrenzt und müssen regelmäßig auf ihre Notwendigkeit hin überprüft werden.

Leider ist das ein etwas länglicher Prozess. Es ist nicht so einfach, jemandem die Freiheit wegzunehmen. Und das ist gut so - auch wenn es aus der Perspektive eines Betroffenen ein wenig anders aussehen mag. Aber Wahnideen heilt man nicht, indem man mit jemandem "hart umspringt". Bei einem gebrochenen Bein hilft das ja auch nicht, und Wahn ist eine Krankheit (oder zumindest ein Symptom von gewissen Krankheiten).

[Teddybär]

Zitat:
 Ich werde Lichtnahrung ausprobieren .
Seit drei Wochen Essen ich einmal am Tag .
Ab heute stell ich das Essen ein . Werde trinken und werde das trinken in einer Woche reduzieren und dann auf Flüssigkeit verzichten .
Wer das machen möchte , muss sich damit auskennen .
Ich spiele nicht mit meinem Leben ...
Der Körper ernährt sich nicht nur von Nahrung , so wie du es kennst und unsere Ernährung nährt unseren Körper nicht ...
Wir sind Lichtwesen und Lichtnahrung ist für uns so wertvoll .
Wir sterben eher durch unser tägliches Brot ...
[...]
Ich bin der Meinung, auf Distanz gehen und aus der Ferne beobachten so weit wie es geht. Mehr ist einfach nicht machbar

@tobias-vom-rias hilf! Die Frau bringt sich um.

@Teddybär : Ja, da ist aus unserer Laiensicht kaum etwas machbar. Die Frau braucht dringend professionelle Hilfe. Für Dich als Hintergrund zur Lichternährung: https://www.psiram.com/ge/index.php/Lichtfasten

Welche gesetzlichen Möglichkeiten bestehen, die Frau eventuell zu entmündigen oder wasauchimmer, kann @tobias-vom-rias vielleicht weiterhelfen. Vielleicht könnt Ihr auch beim Hausarzt oder einem psychosozialen Notdienst in Eurem Umfeld etwas tun, aber schaut da nicht zu (nicht missverstehen als Vorwurf, Eure Hilflosigkeit kann ich nachvollziehen) . Denn das ist lebensgefährlich.

 Es wurde bereits versucht, sie einweisen zu lassen. Leider ohne Erfolg. Sie ist noch keine Gefahr für sich.
Aus der Familie schaut keiner nur zu.. es wird vieles versucht... irgendjemand hat immer einen Blick drauf, in der Hoffnung rechtzeitig einzuschreiten.

[kairo]

Ich werde Lichtnahrung ausprobieren .
Seit drei Wochen Essen ich einmal am Tag .
Ab heute stell ich das Essen ein . Werde trinken und werde das trinken in einer Woche reduzieren und dann auf Flüssigkeit verzichten .

Dies wäre allerdings eine Eigengefährdung. Aber nur, wenn man es auch durchzieht.

Auf jeden Fall sollte man Kontakt zum sozialpsychiatrischen Dienst halten. Das sind die Leute, die dann gegebenenfalls mit dem Amtsarzt kommen.

Darüber hinaus gibt es auch andere Hilfsangebote. In Berlin z. B. den "Berliner Krisendienst". Das ist eine private Initiative, mit den Leuten kann man mal ganz offen quatschen, ohne dass es gleich amtlich wird. Wenn aber Not am Mann ist, haben die auch einen kurzen Draht zum Amtsarzt. Das ist wirklich hilfreich. Vermutlich gibt es Ähnliches auch anderswo.

[aargks]

Frage: Liegt eine akute nicht anders abzuwendende Gefahr für die Person vor?
Antwort: nein, eine Gesundheitliche Schädigung könnte Vorliegen, wird aber nicht unmittellbar eintreten

Frage: Ist diese Person derzeit in akuter Lebensgefahr?
Antwort: nein

Frage: Sind bedeutende Rechtsgüter 3. in akuter Gefahr oder liegt durch das Handeln der Person eine Gefahr für die Rechtsgüter einer 3. Person vor?
Antwort nein

Frage: Handelt die Person aufgrund einer Psychichen Störung, oder einer sonstigen Seelichen Störung?
Antwort: nicht beurteilbar

Da die Person Augenscheinlich Erwachsen ist kann sie prinzipiell erstmal tun und lassen was sie will.
Wir müssen uns Fragen ob die Person dass was sie da schreibt auch wirklich tut, der Wille mag stark sein aber Durst ist eine ganz andere Nummer.
Dennoch liegt zumindest eine latente Gefährdung vor. Nur gegen seinen Willen wird in Deutschland so schnell niemand behandelt.
Ich kann und darf auch nicht sagen was zu tun oder zu lassen ist, da ist es wie mit ner Rechtsberatung, auch eine Gesundheitsberatung ist nicht erlaubt.
Die Angehörigen könnten sich aber evtl. mal unverbindlich an das zuständige Gesundheitsamt wenden, den Sachverhalt schildern, wenn möglich um ein Beratungsgespräch bitten und dies dort vortragen. In der Regel könnte es dann sein dass die betroffene zu einem Gespräch eingeladen wird oder der zuständige Arzt einen Hausbesuch macht.
Sollte dieser dann eine Gefährdung vorliegen würde dieser unter Umständen Handeln. Von Außen kann man kaum was machen, leider wir im Forum schonmal gar nicht.
Da müssen die Angehörigen mild und Verständnis voll einwirken und oder das oben genannte einleiten.
Der zuständie Sozialpsychiatriche Dienst sollte da wirksame mittel haben evtl in hinblick auf eine F23
http://www.icd-code.de/icd/code/F23.0.html

Aber wie gesagt alles könnte

PS: wo wohnt die gute Frau und hat sie Angehörige die das oben genannte einleiten können?

Nachtrag: Sollte die betroffene Person wirklich jegdliche Nahrungsaufnahme und oder Flüssigkeitsaufnahme verweigern, und sie sicht und spürbar an Gewicht verlieren, und sollte sie sich dann jegdlicher Hilfe verweigern oder entziehen: Notruf 110 oder 112, schildern auf Nahrungs und Füssigkeitskarenz hinweisen, im besten Fall ist die Vigilanz also das Bewustsein dann schon getrübt. So könnte die Feuerwehr eine akue Gesundheitliche Gefahr sehen und sie ins Krankenhaus transportieren, wo die Ärzte sie dann dem Psychiater vorstellen. Nur wenn sie dann Trinkt und sagt sie macht es nicht wieder, kann es sein dass sie alsbald entlassen wird und weiter macht. Sollte sie sich dem Familären "zugriff" entziehen, wäre evtl eine Vermissten anzeige mit Schilderung und Darlegung der Umstände, Posts etc. Hilfreich um sie als Hilflose Person zu Fahnden.

Ohne Gewähr

Wusste ich doch, dass @tobias-vom-rias Gescheites beizutragen hat. Danke!

[tobias-vom-rias]

@kairo
Da geb ich dir Recht, Härte bringt gar nix, ein Separieren von den schädlichen Einflüssen ist gut und hilfreich, aber nicht mit Zwang. Das wird diese Ideen nicht verringen sondern ehr Verstärken.
Die Gesetze und Handlungsspielräume bei solchen Verhalten sind in Deutschland sehr eingeschränkt, aber zum Wohle der Personen. So paradox wie das klingt.
Aber zum Glück kann halt niemand mehr per schnell verfahren oder aufgrund der Aussage von Angehörigen oder anderen Personen wie Polizisten zu mir nix dir nix in eine Psychiatriche Klinik verschickt werden, nur weil die politischen Meinungen oder das gebaren nicht passen oder weil der Angehörige vlt, unbeliebt ist weil sie mit Entscheidungen in der Familie oder in der Erbengemeinschaft oder was auch immer passt.
Oder weil man einfach ein wenig anders ist oder eine Erkrankung hat und deswegen "unbequem ist"

Leider ist es dann wie in solchen Fällen sehr Frustan

[j-23]

Hallo liebe Gemeinschaft,

ich danke euch für eure Antwort..

ich werde erstmal auf Abstand gehen...

[Reichsverweser]

@j-23: Ich wünsche Dir viel Kraft dabei, auch, wenn das nur ein schwacher Trost ist. Solange immer noch andere aus Deiner Familie ein Auge darauf haben, kannst Du Dir den Abstand erst recht erlauben.