Neues aus dem Königreich 12/2023 - nach der Razzia ist vor den Heizungsferien

[Wittenberger]

Naja, bei seinen Engeln war er damals sehr stolz darauf, dass diese von der Bundesdruckerei gedruckt wurden.

Ich erinnere mich anders.

und bei G+D in München würde bestenfalls bei einem solchen Ansinnen das LKA bemühen.

Denen gehört die Wertpapierdruckerei Leipzig (die druckten zu DDR-Zeiten Geld). Und genau die hat Fitzek das Engelgeld gedruckt.
(Allerdings wurde nicht auf hochwertigem Papier gedruckt.)

[Ba_al]

(Allerdings wurde nicht auf hochwertigem Papier gedruckt.)

Naja die höchste Qualität innerhalb der real existierenden Königreiche liefert je nun der Bezopfte
auch nicht ab.

Man hat also adäquate Qualität geliefert. 

[Lonovis]

Naja, bei seinen Engeln war er damals sehr stolz darauf, dass diese von der Bundesdruckerei gedruckt wurden.

Ich erinnere mich anders.

und bei G+D in München würde bestenfalls bei einem solchen Ansinnen das LKA bemühen.

Denen gehört die Wertpapierdruckerei Leipzig (die druckten zu DDR-Zeiten Geld). Und genau die hat Fitzek das Engelgeld gedruckt.
(Allerdings wurde nicht auf hochwertigem Papier gedruckt.)

Die Bundesdruckerei druck mMn keine Fremdwährungen. G+D, die auch um ein Vielfaches größer sind schon. Aber, dann kann es nichts gewesen sein, was den Anschein einer Währung erwecken kann.

Nach § 128 Abs. 1 Nr. 1 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten (OWiG) stellt das Herstellen oder Verbreiten von Drucksachen oder Abbildungen, die ihrer Art nach geeignet sind, im Zahlungsverkehr mit Papiergeld verwechselt oder dazu verwendet zu werden, solche verwechslungsfähigen Papiere herzustellen, eine Ordnungswidrigkeit dar. Ordnungswidrig ist nach § 128 Abs. 1 Nr. 2 OWiG ferner das Herstellen, Verschaffen, Feilhalten, Verwahren, Überlassen oder das Ein- und Ausführen von Platten, Formen, Drucksätzen, Druckstöcken, Negativen, Matrizen, Computerprogrammen oder ähnlichen Vorrichtungen, die ihrer Art nach zur Herstellung der in Nr. 1 dieser Vorschrift bezeichneten Drucksachen oder Abbildungen geeignet sind. Diese Vorschriften gelten sowohl für Euro-Banknoten als auch für Banknoten eines fremden Währungsgebietes.

Ich hatte das Problem vor Jahren mal mit einem Kunden, der partout auf einem Folder Banknoten abgebildet haben wollte. Mehrere Druckereien hatten es abgelehnt, die Folder zu drucken. Wir haben uns extra eine Freigabe von der Bundesbank geholt, incl. Designänderung. Die EZB hat ganz genaue Vorschriften, wie groß die Abbildungen sein müssen. Es ging dabei allerdings um die Abbildung von Euro-Banknoten. Aufgrund dieser Erfahrung mit den zuständigen Stellen bei der Bundesbank und der EZB, kann ich es mir nicht vorstellen, dass G+D sich auf solchen Quatsch einlässt. Das war vielleicht ein Copyshop, der einen kennt, dessen Schwager vom Nachbarn usw. in der Johannisgasse in Leipzig wohnt, dessen Großvater Drucker war. Wäre nicht das erste Mal, dass Herr FITZEK, PETER etwas erfunden hat, um sich wichtig zu tun.

Genaugenommen bestimmt Wichtigtuerei sein ganzes Leben.

[Neubuerger]

Naja die höchste Qualität innerhalb der real existierenden Königreiche liefert je nun der Bezopfte
auch nicht ab.

Man hat also adäquate Qualität geliefert. 

Ich hätte ja nicht gedacht, dass sich einlagiges Toilettenpapier aus der Notfallreserve des Bundes dafür eignet, aber gut.

Die Bundesdruckerei druck mMn keine Fremdwährungen. G+D, die auch um ein Vielfaches größer sind schon. Aber, dann kann es nichts gewesen sein, was den Anschein einer Währung erwecken kann.

Es gab damals schon kritische Nachfragen der BaFin. Wenn man dazu die Antwort liest (besonders die zu Rücktausch), dann erinnert das doch sehr stark an das, was die Pudel zur E-Mark erzählen. Er wärmt also auch hier nur alte Kamellen wieder auf. Stellt sich nur die Frage, wo er das damals kopiert hat. Einen Unterschied gibt es allerdings noch: FITZEK, PETER ließ sich damals noch so anreden und war relativ kooperativ. Ich habe eines der Dokumente mal angehängt, den Rest findet man mit Hilfe der Waybackmaschine hier.

Funfact am Rande: Die Webseite wurde, nachdem sie aufgegeben wurde, relativ schnell von Domaingrabbern übernommen, heute wirbt dort eine Firma für Inkassodienstleistungen.

[BlueOcean]

Danke, aber das sind Nachrichten von gestern. 
Der Termin steht sogar noch im Wiki (aber wer guckt schon ins Wiki  )

Aber wenn die BILD doch schreibt, dass sie den öffentich zugänglichen Termin "exklusiv" erfahren haben.

Vermutlich exklusiv von Fitzek selbst, der nach den Schlagzeilen giert, die er bekommen hat.

[Wittenberger]

Die Bundesdruckerei druck mMn keine Fremdwährungen. G+D, die auch um ein Vielfaches größer sind schon. Aber, dann kann es nichts gewesen sein, was den Anschein einer Währung erwecken kann.

Das dürfte der gleiche Trick wie bei den KFZ-Kennzeichen sein: Nicht verwechslungsfähig mit echten Banknoten.

Die Wertpapierdruckerei Leipzig nannte Fitzek in einem Video mal selbst. Ich habe einige der Scheine "Engelgeld", leider nicht alle (Heimatgeschichte, das sind Wittenberg-Motive). Die Druckqualität ist erstaunlich gut, die Papierqualität erschreckend schlecht.

Ich hatte mir in anderem Zusammenhang mal erzählen lassen, dass Wertpapier das eigentliche Problem ist: Kein Normalbürger kommt an solches Papier. Hergestellt wird das (das echte Papier, nicht Fitzeks Zeug) übrigens in der Papierfabrik Louisenthal in der Nähe des Königsteins, Sachsen.

[Anmaron]

Es muss ja kein Europapier sein.

Papier herstellen lassen, das als Wasserzeichen einen ♥♥♥nden Hund hat und schon kann Wenea nicht nur mit einem Hundeportrait aufwarten.

[BlueOcean]

Die ersten Engel hatten noch weiße Kästchen, um dort Aufkleber aufzubringen, weil Fitzek damals die (im Wortsinn) tolle Idee hatte, dass seine Währung nicht "sachwertstabil", sondern bei Nichtnutzung inflationär sein sollte. Jeder Engel, der nicht innerhalb von sechs Monaten genutzt wurde, sollte automatisch 10% an Wert verlieren. Deswegen sollte jede Nutzung der Engel durch kleine Aufkleber mit Datum dokumentiert werden für die eben jene weiße Kästchen vorgesehen waren.

Nur stellte sich erstaunlich schnell heraus wie durchdacht dieses Konzept vom Währungsexperten Fitzek war. Wer sollte eigentlich die Aufkleber aufbringen, die bei jeder Transaktion mit Engeln notwendig waren? Was machte man, wenn nur ein Teilbetrag der Engel verwendet werden sollte? Und wie war das mit Wechselgeld? Außerdem war natürlich kein Pudel dazu in der Lage mehrfach 10 Prozent abzuziehen, wenn ein länger nicht genutzter Schein auftauchte. Und durch den bei der Verwendung obligatorischen Aufkleber hatte der Schein plötzlich auch wieder sechs Monate lang den vollen Nennwert.

Wobei dieser Beweis blamabelster Inkompetenz Fitzek natürlich nicht angefochten hat. Er hat dann einfach verkündet, dass seine zuvor so mühselig zusammengeschwurbelte Nichtnutzungs-Inflation wegen dem großen Erfolg des Engels "nicht mehr nötig" wäre.

Diese ersten Scheine wirken qualitativ wie aus einem Copyshop und sind nur halbwegs sauber geschnitten. Bei der nächsten Auflage hat Fitzek die weißen Kästchen weggelassen und einen ordentlichen Drucker beauftragt. Nur beim Papier hat er gespart, weil ihm vermutlich nicht klar war, dass Geldscheine doch etwas anderes sind als nur bunte Papierchen.

[Sandmännchen]

Hahaha ... unter engelgeld.de ist jetzt ein Inkassodienstleister, der kostenlosen Forderungseinzug anbietet. 

Das Impressum verweist auf eine Medienfirma, die nicht im Rechtsdienstleistungsregister stehen die jedenfalls nicht. Naja, sie machen's ja auch umsonst, somit geht's formal ohne Registrierung.

Es ist bestimmt eine tolle Idee!!!!

[Karl Martell]

Das dürfte der gleiche Trick wie bei den KFZ-Kennzeichen sein: Nicht verwechslungsfähig mit echten Banknoten.

Bei Geldscheinen kommt es nicht auf eine VErwechslungsgefahr an, vgl. Para. 35 BBankG:

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft,
1.
wer unbefugt Geldzeichen (Marken, Münzen, Scheine oder andere Urkunden, die geeignet sind, im Zahlungsverkehr an Stelle der gesetzlich zugelassenen Münzen oder Banknoten verwendet zu werden) oder unverzinsliche Inhaberschuldverschreibungen ausgibt, auch wenn ihre Wertbezeichnung nicht auf Euro lautet;
2.
wer unbefugt ausgegebene Gegenstände der in Nummer 1 genannten Art zu Zahlungen verwendet.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) Handelt der Täter in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 2 fahrlässig, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen.

Rein rechtlich sind die ganzen Regionalwährungen in einem Graubereich. Offenbar werden die "geduldet", weil die Herausgeber ja "was gutes" wollen (Wirtschafts- und Tourismusförderung).

Das wird für die Anfangszeit auch für den "Engel" gegolten haben. Ich meine, der geschätzte @Wittenberger hatte vor Ewgigkeiten mal berichtet, dass Fitzek das als Regionalwährung geplante Projekt "gekapert" hätte.

Heute wäre das meiner bescheidenen Meinung nach anders zu werten, denn Fitzek will ja gerade nichts regional verwurzeltes fördern, sondern eine bundesweit akzeptierte Komplementärwärung etablieren, die gerade darauf abzielt, den Euro als Zahlungsmittel zu ersetzen. Dass er in seinem Größenwahn die realen Erfolgsaussichten gnadenlos überschätzt, schließt nicht den Tatbestand aus, sondern dürfte allenfalls beim Strafrahmen relevant werden. Aber finde mal eine Staatsanwaltschaft, die Para. 35 BBankG verfolgen mag...

[lobotomized.monkey]

Ich habe eines der Dokumente mal angehängt

In dem Dokument schreibt der Herr FITZEK, PETER (Hevorhebung von mir):

Niemand anders, weder Privatpersonen, noch Akzeptanzstellen dürften wieder Engel zurück in Euro tauschen.

Hat da noch nicht das Spielchen mit Person/Mensch entdeckt (immerhin war es 2011), oder ist es der Versuch (was angesichts der Versenkungsstrategie von wertlosen Euros unstimmig wäre) doch den Rücktausch durch die frei beseelten Privat"menschen" des KRDs zu erlauben?

Meiner Meinung nach sind 12 Jahre behördlich weitestgehend geduldete Abzocke einfach zu lange.

[califix]

Das von @Neubuerger verlinkte Schreiben finde ich recht aufschlußreich, weil sich darin schon die Dinge abzeichnen, mit denen der Zopf dann die Behörden über Jahre ärgern sollte.
Dass er ein eigenes Rechtssystem haben will und sich nicht an unsere Gesetze zu halten gedenkt, das verrät er hier deutlich:

Aufgrund der für Sie geltenden Gesetzeslage ist der von Ihnen gehegte Verdacht unbegründet.

Er stellt sich damit außerhalb dieses Gültigkeitsbereichs, möchte das so akzeptiert haben
Die Anhänger sollen ein hübsches Spielgeld bekommen, das stellt er unumwunden klar. Und die BAFin soll gefälligst einsehen, dass sie ihm nichts zu sagen hat.
Da die Vergangenheit zeigt, dass mit Bewährung nicht auf den Zopf einzuwirken ist, sollten die Staatsanwälte langsam zur Überzeugung gelangen, dass es festeren Anfassens bedarf.

[Karl Martell]

festeren Anfassens

Überhaupt mal irgendeines Anfassens!

Denn mal ehrlich: Fitzek ist nicht mit Verwaltungszwang klein zu bekommen. Das ist doch spätestens seit 2014 klar. Der versteht nur Knast. Und selbst wenn kein normaler Mensch jemals etwas von KWG usw. gehört hat, haben die Gesetze eine ziemlich gesalzene Strafandrohung von 5 Jahren. Da ginge einiges, wenn Frau Vau denn wollte. Die wollte aber nie und hat das Verfahren eingestellt, wie wir aus der Welt am Sonntag wissen... obwohl: so ganz richtig ist das nicht. Die Verurteilung wegen der Versicherung hat damals noch Frau Vau angestoßen...

Edit: ups, da fehlte ein "nicht"

[Sandmännchen]

Wenn die Verwaltung personell (höhö) etwas stärker ausgestattet wäre, würde das Verwaltungsrecht schon ausreichen, und die Zwangsmaßnahmen lassen sich dann auch wieder über Gebühren finanzieren. Dann setzt man halt in die Objekte überall einen einen Sicherheitsdienst als Aufpasser rein, der dafür sorgt, dass da auch wirklich nichts statt findet.

Gegen die Überlassungen könnte man mal drüber nachdenken, ob man nicht das Nutzungsrecht pfänden kann. Dann werden die ganzen Objekte, die Fitzek nutzt, an denen er kein Eigentum hat, eben für öffentliche Zwecke verwendet, oder man vermietet sie weiter und die Einnahmen kassieren BaFin und Co für die Außenstände.

Warum nimmt man nicht die Interdomains und verkauft sie weiter? "engelgeld.de" zeigt doch, dass die alle verwertbar sind.

Das Problem ist zudem, dass wir die ganze Zeit mit Mitteln arbeiten, die eigentlich für andere Zwecke geschaffen wurden.

Fitzek und Co machen mit zwei Dingen Deutschland das Leben schwer: Einmal mit einer Flut überblähter Anträge, und dann mit der Delegitimierung der staatlichen Organe. Für beides gibt es keine passenden gesetzlichen Werkzeuge, warum denn aber noch immer nicht?

Anträge im 100-Seiten-Format, die für jedermann erkennbar an der Sache vorbei gehen und auch auf Anforderung nicht gekürzt werden, müssten mit Missbrauchsgebühr unbearbeitet zurück gehen, wobei ich den Behörden zutraue, nach pflichtgemäßem Ermessen zu unterscheiden, ob sie einen ahnungslosen Menschen oder einen böswilligen vor sich haben.

Beim Strafrecht geht's Fitzek und Konsorten nicht darum, eigene Versicherungen oder Banken aufzuziehen, das ist lediglich Mittel zum Zweck. Im Kern der Tätigkeit steht das Delegitimieren der staatlichen Organe. Sie wollen ja gerade nicht nur etwas eigenes aufbauen, sondern sie wollen das an die Stelle der Ordnung nach dem GG setzen, sind aber normalerweise (außer bei Reuß) unter der Schwelle des Hochverrats. Ja, warum wird denn dafür kein Tatbestand geschaffen?

Wie seht ihr das? Vielleicht sollten wir mal Vorschläge erarbeiten?

[echt?]

Im Kern der Tätigkeit steht das Delegitimieren der staatlichen Organe.

Bei fast allen unserer Kunden geht es nur darum Geld abzocken. Es geht auch nicht darum etwas aufzubauen. Für Peter und Konsorten genügt es den Schein des Aufbauens zu erwecken. Das ist allemal billiger.

Prinz Reuß ist da eher eine Ausnahme, dem ging es um Macht.