Autor Thema: Donalds Antrittsrede  (Gelesen 235754 mal)

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #210 am: 5. Februar 2018, 01:40:46 »
Erdowahn kämpft - als NATO-Mitglied - gegen einen (ehemaligen?) Verbündeten des NATO-Mitglieds USA. Trump schweigt dazu, die NATO auch. Warum?

Weil die Kurden kaum eine Lobby haben und immer schon von vielen benutzt und fallen gelassen wurden. Sie wären eigentlich aus vielerlei Gründen eine gute Besetzung für den natürlichen Verbündeten des freien Westens in dieser Region. Aber leider hat der Westen dort nahezu immer nur mit kurzfristiger Realpolitik auf Machtgewinn oder Machterhaltung gesetzt. Und zu einer auch gegenüber den Kurden fairen Politik hat es dabei, sorry, leider nie gereicht. Aus den Folgen dieser Fehler gibt es kein Entrinnen und deswegen werden die Kurden einmal mehr um den Lohn ihrer Mühen betrogen, während das von ihnen geschaffene Gemeinwesen, das in der Region seinesgleichen sucht, wieder Spielball fremder Mächte wird. Das dröhnende Schweigen über diesen abermaligen Verrat sagt sehr viel und sollte jedem in den Ohren klingen, bevor er wieder das Hohelied über die Werte des freien Westens singt.
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Offline BlueOcean

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #212 am: 22. Februar 2018, 16:46:47 »
Und wegen den School-Shootings hat der oberste Troll nun Gefallen an einer der dümmsten Ideen der NRA gefunden: Bewaffnete Lehrer. :facepalm:

Wenn ich mir jetzt eingedenk meiner Lehrer vorstelle, dass manche von denen ständig mit scharfer Waffe in den Unterricht gekommen wären. Der Chemielehrer hätte die Waffe gleich am ersten Tag verloren; die von der Erdkundelehrerin hätte spätestens nach vier Wochen in irgendeinem Klassenzimmer gelegen. Der Deutschlehrer hätte sich vermutlich selbst die Rübe damit weggepustet und dem Direktor wäre sie garantiert bei einem Einsatz aus der Hand gefallen. Der Physiklehrer hätte sie auseinander genommen und nie wieder zusammen bekommen.
Nur auf den Hausmeister wäre Verlass gewesen. Der hätte bei einem Angriff mit dem Sturmgewehr vom Dach verlässlich alles niedergemäht, was sich bewegt. Samt irgendwelcher SEK-Kommandos, die sich erdreistet hätten ohne Erlaubnis sein Schulgelände zu betreten.
« Letzte Änderung: 22. Februar 2018, 16:51:29 von BlueOcean »
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #213 am: 22. Februar 2018, 16:50:03 »
Die Lehrer werden sich ohnehin bedanken! Sie werden dann immer als erste abgeknallt!  :doh:
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Offline Noldor

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #214 am: 22. Februar 2018, 17:13:01 »
Dass der Trump dumm ist, seine Fähigkeit Geld zu scheffeln und dadurch wohl jüngere Frauen und die dummen Männer der USA zu beeindrucken ausgenommen, dürfte bekannte sein.

Gut, er muss noch Andere beeindruckt haben sonst wäre das Axxxxloch nicht gewählt worden. Aber bei der Gegenkandidatin...

In 3 Jahren sehen wir weiter.

Obwohl ich mir manchmal denke...

Zitat
Morde
Präsident   Geburtsdatum   Täter
Abraham Lincoln   12. Feb. 1809   John Wilkes Booth
James A. Garfield   19. Nov. 1831   Charles J. Guiteau
William McKinley   29. Jan. 1843   Leon Czolgosz
John F. Kennedy   29. Mai 1917   Lee Harvey Oswald (mutmaßlicher Täter)
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Offline Reichsschlafschaf

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #215 am: 22. Februar 2018, 19:12:47 »
Und wegen den School-Shootings hat der oberste Troll nun Gefallen an einer der dümmsten Ideen der NRA gefunden: Bewaffnete Lehrer. :facepalm:
...

Die Idee kommt gar nicht von der NRA.

Sondern ursprünglich von der 2nd Amendmend Foundation, die in letzter Zeit erheblich mehr vor dem Supreme Court durchgefochten hat als die NRA.

Die NRA hat sich da bloß drangehängt, weil sie nicht gar zu blöd dastehen will gegenüber ihren Mitgliedern.

Nur: Die 2nd Amendmend Foundation kennen die (schlecht informierten) Journalisten vom SPIEGEL nicht und sie haben offensichtlich auch nach Jahren nicht das Bedürfnis, sich übers Internet zu informieren.

Vielleicht ist das Internet ja auch noch nicht erfunden, weiß nicht so genau ...  ;)

Ausgangspunkt der Überlegung ist die Tatsache, daß fast alle school Shootings in den sog. gun free zones stattgefunden haben, also den 300 ft Bannmeile um Schulen herum, in der keine Waffen getragen werden dürfen.

In den USA darf nun keinesfalls "jeder" (wie es der SPIEGEL gerne suggeriert) eine Waffe tragen, sondern die Voraussetzungen dafür sind zum einen von Staat zu Staat unterschiedlich, zum anderen durchaus streng (einmal vom Highway Patrol Officer angehalten worden wegen eines kaputten Blinkers, dabei festgestellt worden, daß Du Deine Alimente nicht pünktlich zahlst und Du bist die Waffe los. Und zwar lebenslang. Hier ins DE ist man evtl nach 5 Jahren wieder zuverlässig, aber die USA sind da gnadenlos. So lustig wie der SPIEGEL ständig tut, ist das da drüben gar nicht).

Das Prozedere können wir hier nicht für jeden Staat besprechen, aber allgemein kann man sagen, wer ein concealed carry permit haben will, muß extrem gesetzestreu sein (auch kleinere Vergehen, die bei uns als Kavaliersdelikt gelten, führen zur Versagung) und man muß ein Training nachweisen und evtl erneuern, in dem man lernt, nicht auf alles zu ballern, was sich bewegt, sondern einen "good guy" von einem "bad guy" zu unterscheiden und Ruhe zu bewahren. Also genau das Gegenteil dessen, was hier in DE so oft unterstellt wird.

Die Sheriffs haben gerne Unterstützung von Menschen mit einem permit, weil sie sich sicher sein können, daß sie sich auf die verlassen können.

Es gibt viele Situationen mit Waffengewalt, die durch derartige Menschen gelöst worden sind (angefangen bei der Tatsache, daß es in 80% aller Fälle genügt, die Waffe zu zeigen, damit der Angreifer aufgibt und die Waffe gar nicht mehr zum Einsatz kommen muß).

Warum all diese Dinge trotz Internet sich nicht in Deutschland herumsprechen, ist mir unklar.

Aber halt, das Internet ist ja noch gar nicht erfunden, das geht ja gar nicht ...

Man kann Trump wirklich für vieles kritisieren. Wahrscheinlich ist er der dümmste Präsi, den die USA je gehabt haben. Aber in dem Fall ist er unschuldig, auch seine Möglichkeiten sind wegen des Föderalismus beschränkt.

Dieses ständige Herumprügeln auf der "Waffenlobby" wird auch langsam langweilig. Aber der SPIEGEL hätte vielleicht ein echtes Erkenntnisproblem, wenn den Herrschaften dort bewußt würde, daß die Mehrheit der Bevölkerung das so will.

Ist eben anders als in Deutschland.

Und nicht jeder will auf Ratschläge aus Deutschland hören.

Schon gar nicht ein evangelikaler Farmer im Mittelwesten ...
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #216 am: 22. Februar 2018, 19:39:02 »
Die Idee kommt gar nicht von der NRA.

Habe nur ganz kurz nach "USA Waffenrecht" gegoogelt. Und da hat mir schon der Wikipedia Artikel gezeigt, dass es nicht ganz so einfach ist wie wir hier in Europa denken.

Ich weiss nicht ob das stimmt was im Folgenden geschrieben steht. https://www.digitalwelt.org/blogs/lebenusa/waffengesetz-usa-deutschland
 

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #217 am: 22. Februar 2018, 20:39:15 »
Die Idee kommt gar nicht von der NRA.

Habe nur ganz kurz nach "USA Waffenrecht" gegoogelt. Und da hat mir schon der Wikipedia Artikel gezeigt, dass es nicht ganz so einfach ist wie wir hier in Europa denken....

So isses!

Guck mal da rein und in die Tabelle, wer wo was darf ... also ich kann mir das nicht merken:

https://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States



Die FAZ hat heute einen Vergleich gebracht, wer wieviel in pro-gun bzw anti-gun-Aktionen steckt.
Sie kennen aber nur die NRA.

Guck mal da rein, was es noch auf staatlicher Ebene gibt und was nichts mit der NRA zu tun hat:
(Schon die auf Bundesebene agierende Gun Owners of America kennt ja hier kein Mensch.)


http://allgungroups.org/
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #218 am: 28. Februar 2018, 02:50:48 »
Guck mal da rein und in die Tabelle, wer wo was darf ... also ich kann mir das nicht merken:

https://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States

Im Wesentlichen kann man daran erkennen, dass die Lobbyvereine es in letzten 35 Jahren erfolgreich bewerkstelligt haben, die Waffengesetze in allen Bundesstaaten drastisch zu lockern. Aus "No-Issue" (also quasi einem Waffenbann) wurde "May-Issue" (Erlaubnis mit Prüfung); aus "May-Issue" wurde dann "Shall-Issue" (Erlaubnis bei Einhaltung formaler Regeln). Und seit ein paar Jahren vermehren sich die Staaten mit "Unrestricted" (also keiner Notwendigkeit einer Erlaubnis). Ich würde gerne mal die exorbitant hohen Zahlen von Toten durch Schusswaffen in den USA über eine Kurve der vermehrten Erlaubnisse legen.

In mehr als 30 Staaten ist übrigens auch "Open Carry" erlaubt und im ländlichen Raum dort hab ich häufiger Gewehre herum liegen sehen, die sich jeder hätte nehmen können (in den typischerweise unabgeschlossenen Autos oder hinten auf dem Pickup). "No worries. We just do it to scare Europeans." :o

Ich weiss nicht ob das stimmt was im Folgenden geschrieben steht. https://www.digitalwelt.org/blogs/lebenusa/waffengesetz-usa-deutschland

Die Quelle finde ich etwas unausgegoren. Manches ist gut beschrieben aber oft stellt der Author die eher spezielle Situation in Kalifornien dar und schreibt dann die dortigen Regelungen der gesamten USA zu, was ziemlich abwegig ist.
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #219 am: 28. Februar 2018, 07:56:56 »
...

Im Wesentlichen kann man daran erkennen, dass die Lobbyvereine es in letzten 35 Jahren erfolgreich bewerkstelligt haben, die Waffengesetze in allen Bundesstaaten drastisch zu lockern. ...



Nun, ja, wie aber fand diese "Lockerung statt"?

Nimm das Beispiel District of Columbia vs. Heller, 2008.

Die NRA wollte kein Open Carry, riet ausdrücklich davon ab.
Erst die 2nd Amendment Foundation unterstützte Heller und als sich in den Anhörungen die Tendenz des Gerichts herauskristallisierte, hängte sich die NRA halt noch dran, um nicht ganz blöd dazustehen. Dafür darf sie sich jetzt von den deutschen Medien als die einzige Waffen-Orga schelten lassen, die auch noch so böse Sache durchboxt.

Fand tatsächlich eine "Lockerung der Gesetze" statt? Eigentlich nicht!
Entscheidend erwies sich jedesmal der am Supreme Court beigeordnete und im Jahre 2016 verstorbene Richter Antonin Scalia, der Verfassung und 2.Amendment stets wörtlich auslegte (also ähnlich wie unsere Kundschaft).

Eine "Lockerung" fand also nicht statt, vielmehr erkannten der Supreme Court oder andere Gerichte, daß die jeweiligen Bestimmungen gegen die Verfassung oder den Zweiten Zusatzartikel verstießen und somit ungültig waren von Anfang an.

Obama gelang es nicht, einen Kompromißkandidaten für Scalia zu benennen (daß Scalia bald sterben würde, war abzusehen, so etwas muß ein Präsident einfach auf der Agenda haben, um die Rechtsprechung für die nächsten 20 oder 30 Jahre beeinflussen zu können) und so war es Trump, der den Nachfolger ernannte. Einen erzkonservativen Richter.

Die Art der Berichterstattung war nicht sehr ruhmreich für die deutsche Presse in den letzten Tagen. Es werden Tatsachen weggelassen und Fakten verdreht, so daß man der Diktum der afd von der "Lügenpresse" leider Nahrung gibt.

Im Anhang noch einmal die Graphik, die das Magazin "Quer" letztes Jahr brachte (natürlich seriöserweise ohne die 17.000 Selbstmorde, die gerne von den deutschen Medien als angebliche "Schußwaffenopfer" miteingerechnet werden).

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #220 am: 28. Februar 2018, 11:46:18 »
Die NRA tut aber derzeit auch in den amerikanischen Medien sehr viel, um ihren schauerlichen Ruf aufrecht zu erhalten. Sie schießt aus allen Rohren gegen die erstaunlich eloquenten Schüler der angegriffenen Highschool in Florida, die sogar einen Marco Rubio dazu gebracht haben über einen "Assault rifle ban" nachzudenken. Den gab es schon landesweit von 1994 bis 2004.

Aber diese Politik ist in Amerika ähnlich vergiftet wie in Deutschland die Idee ein allgemeines Tempolimit einzuführen. So gibt es zur Zeit eine Senatsvorlage, die zu einigen Verbesserungen bei den sogenannten Background-Checks und dem Datenabgleich führen würde. Das wird auch von der Waffenlobby unterstützt, die sich damit rühmt für angemessene Kontrollen einzustehen. Allerdings steckt in der Vorlage gleichzeitig die umfassende gegenseitige Anerkennung der "Concealed carry permits", so dass Waffen dann problemlos von einem Bundesstaat in andere mitgenommen werden können.
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #221 am: 28. Februar 2018, 11:55:28 »
Die NRA tut aber derzeit auch in den amerikanischen Medien sehr viel, um ihren schauerlichen Ruf aufrecht zu erhalten. Sie schießt aus allen Rohren gegen die erstaunlich eloquenten Schüler der angegriffenen Highschool in Florida, die sogar einen Marco Rubio dazu gebracht haben über einen "Assault rifle ban" nachzudenken. Den gab es schon landesweit von 1994 bis 2004....

Selbstverständlich!

So läuft nunmal die Meinungsbildung in den USA.

Völlig anders als bei uns.

Wenn heute die taz der Sprecherin Dana Loesch "schiere Wut" attestiert, dann geht das am Thema vorbei.

Das ist alles wohlkalkuliert, mit "Wut" hat das nichts zu tun.

"Assault rifles", also "Sturmgewehre", besser vollautomatische Gewehre, sind übrigens schon seit 1983, also seit Reagen, verboten. Die braucht man nicht nochmals zu verbieten.

Die Halbautomaten stuft sogar unser BKA als "nicht deliktrelevant" ein.
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #222 am: 28. Februar 2018, 12:04:39 »
Allerdings steckt in der Vorlage gleichzeitig die umfassende gegenseitige Anerkennung der "Concealed carry permits", so dass Waffen dann problemlos von einem Bundesstaat in andere mitgenommen werden können.

Das wäre aber auch mal langsam Zeit. Ich kann mich noch an einen Kumpel meiner damaligen (Zeitraum: erste Clinton-Präsidentschaft) amerikanischen Freundin erinnern. Der wohnte in Illinois und arbeitete in Missouri (als Lehrer). Missouri ist ein "no issue" state, also man brauchte dort keine Erlaubnis zum Waffen tragen, Illinois gehörte zu den strengeren Staaten. Also hat er jeden Abend vor Überqueren des Mississippi angehalten und seine Waffe zerlegt, morgens nach Überqueren der Brücke dann umgekehrt. Er hat also schon damals Trumps Programm des bewaffneten Lehrers umgesetzt.
 

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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #223 am: 28. Februar 2018, 12:15:44 »
... Er hat also schon damals Trumps Programm des bewaffneten Lehrers umgesetzt.

Das ist ja auch nicht "Trumps Programm", sondern wird schon seit der Schießerei an der Columbine High School (1999) breit diskutiert.

Man hat festgestellt, daß Verbrecher besonders leichtes Spiel haben im - bereits erwähnten - gun ban von 1000 ft um jede Schule, wo sie praktisch keine Gegenwehr zu befürchten haben.
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Re: Donalds Antrittsrede
« Antwort #224 am: 28. Februar 2018, 12:17:39 »
Äh, nein. Maschinengewehre sind Vollautomaten und die sind in der USA verboten (wenn sie nicht vor 1968 hergestellt wurden). Sturmgewehre sind typischerweise Halbautomaten, die manchmal als Option vollautomatisch genutzt werden können (oder sich mit sogenannten "Bump Kits" zu Vollautomaten umbauen lassen).

Nur mit so einer Waffe kann man innerhalb von fünf Minuten 150 Schuss abgeben, wie es der Amokläufer in Florida getan hat. Und alle größeren Shootings der letzten Jahre sind mit Sturmgewehren durchgeführt worden.

Die BKA-Einschätzung ist mir daher unverständlich. In Deutschland sind die Waffen aber sicherlich kein Problem, weil nicht im Umlauf.
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